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回复:牛顿第一定律可以休矣——对惯性进行新的探讨

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//水星轨道和牛顿力学计算结果不符,所以才叫水星进动这个现象和光线在引力场内偏折角度计算因为这两个牛顿力学算出来不对的现象,广义相对论计算结果和观察结果相符所以广义相对论才被接受的//
水星轨道和牛顿力学计算结果不符纯属胡说八道!两种理论只是计算出的结论与实验观测值误差不同而已,每一百年进动观测值5600.7角秒,牛顿理论5557.6角秒,两者相差43角秒,岁差常数的任何微小变动,如有万分之一的变动,都会直接影响到对广义相对论的验证,而这种变化是完全可能的。其次,影响水星近日点进动的因素很多,任何一个微小的因素,例如太阳的扁率,对它都有直接影响。因此对这样复杂的情况,要断言谁对谁错其实很难说。
 
//你能不能先看点科学史啊搞清楚到底哪些是实验事实,哪些是科普文章编造的//
如果你认真的读了科学史,就不会这样胡说八道。


IP属地:四川84楼2010-08-23 01:52
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    • 113.110.232.*
    你觉得哪个数值观测有误,指出来,去修正
    然后算出来正确的去跟观测结果比对啊
    这样空说是没用的
    而且对于天文观测来说,角秒并不是一个小数值。


    85楼2010-08-23 14:21
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      2026-01-09 01:56:03
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      何人吃帖?我的帖滋味如何?


      IP属地:四川87楼2010-08-23 19:14
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        接68楼。有这么多素昧平生的网友对本文给以了理解和支持,这难道还不足于引起有关专家对本文的认真思考和重视吗?


        88楼2010-08-23 21:59
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          回复:楼主
          牛顿定律是从物理实践中抽象出的理想化模型,可以将复杂的实际问题进行分析简化,至今并没有哪个新的定律在同领域(经典物理)代替它.如果按楼主的新说法研究物理问题将带来比牛顿定律更困难而不是更方便的结果,这就是楼主顶文的无用之处!
          1、楼主对“不受其他物体的作用力(或者这些力的合力等于零)”有意见,说在现实中不可能有“不受其他物体的作用力”,所以与“ 理论严密体系完整”恰恰相反。   这样定义其实更严密,如果没有前半句话,相信楼主同样得出与“ 理论严密体系完整”恰恰相反的结论!因为楼主会说对于一个理想化的定律为什么遗漏理想化时的条件?!
          2、“当某人在平地上推着小车匀速直线运动着时,这又是惯性运动吗?”,根据惯性的含义这肯定是惯性运动,只是在现实中少有人这样去考虑。楼主有什么疑问吗?“两难局面”从何而来?
          3、“地球上的物体由运动转为静止的根本原因,是物体本身的重量而不是地面媒质的阻抗作用。这是一目了然的。”请问楼主,本身的重量从哪里来的,你认为重力是内力不是外力吗??“地面光滑程度的改变,能够或多或少改变物体停止下来的时刻,但是却改变不了物体或早或迟一定会停止下来这一必然结果。这是不证自明的。”----如何不证自明,就是因为地球上没有绝对的光滑地面吗??它到底是如何停止下来的?
          你的内因外因论纯粹是胡扯,还拿恩格斯作挡箭牌。
          4、“可教材另一方面又说:物体具有维持匀速直线运动状态的性质,如果地面十分光滑, 在撤去外力后物体也能继续运动下去。——能运动多远呢?教材没有说。显然其结果是完全不可知的。一个完全可以确定,一个又完全不可知,请问读者应该相信哪一种说法呢?”教材说的非常非常明确“继续运动下去”,怎么不知运动多远呢?你是说这不符合地球上的事实而只符合太空中的事实吗?多么愚蠢的论调,如果真的如此,数学中的基础之一平行线就没有任何意义了!
          5、“根据“理论必须反映实际”这一最基本的科学原则,本文提议:希望有关科学和教育部门能够尽快的将该定律从教科书中删弃,以节省万千的教师和学生为它所将要继续浪费掉的大量的宝贵的时间和精力;同时也只有这样,才能彻底消除牛顿力学原理以往观念混乱的状况。”你准备在学校里砍掉物理科的教学吗?你有新理论代替牛顿力学吗?电影情节来源于生活高于生活,同样牛顿定律非常反映实际,并且高于实际,是实际规律的高度概括。
          6、“惯性就是每个物体都具有的(力与运动不同步)运动滞后力的性质”“能量是既不会凭空消失也不会凭空产生的,那么现在行车的这一运动的能量是从哪里来的呢?显然,这一运动的能量是在此之前行车上的电动机推动的结果,是所失去的电能——机械能的重新表现。”“这里原因和结果(力与运动)是不能分割开来孤立的进行考察的,否则结果就会(如我们前面所看到的那样)作出错误的判断,得出错误的结论,自己使自己陷入不能自圆其说的境地。”   牛一律的惯性考察的是有动能(静止时先不说)时的状态(动能并没有发生任何变化时的状态),根本不管动能从哪里来,你非要扯上电动机推动的结果,也不管动能到哪里去,你却说滞后力。难道你的惯性定义了运动滞后力再加个前驱力才能解释完全吗?这不是瞎扯吗?
          牛顿定律考察的是理想状态,是普遍规律,是高度概括,楼主把它拿现实中的某些例子作直接比较(即使是这些现实中的例子用牛顿定律也很好地解释了),不考虑现实例子中的各种物理状态,企图扰乱正常的物理分析,是可忍孰不可忍!
          楼主是看多了“悖论学”却又不会应用,导致思维混乱,企图借将一套严密的物理学说批倒批臭,“有这么多素昧平生的网友对本文给以了理解和支持,这难道还不足于引起有关专家对本文的认真思考和重视吗?(88楼语)”,先声夺人,沽名钓誉,妄想一举成名。但广大网友的眼睛是雪亮的,头脑是智慧的,是能够识破你的伎俩的,你的阴谋最终是不能得逞的!


          89楼2010-08-24 18:56
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            楼主企图借将一套严密的物理学说批倒批臭,先声夺人,沽名钓誉,妄想一举成名。但广大网友的眼睛是雪亮的,头脑是智慧的,是能够识破你的伎俩的,你的阴谋最终是不能得逞的!
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            哈哈,这哪是在讨论科学问题,完全是在开批斗会啊......
            如果您能有一篇具有如此颠覆性意义的科学论文能够获得如此众多网友的支持,您再来对本人开批斗会,本人决无怨言。


            90楼2010-08-24 21:11
            回复
              回复:90楼
              我是89楼。
              你这也算“科学论文”啊?最多算叛逆文学,我会去写这种文章吗?我需要“如此众多网友的支持”吗?这种效果就是“讨论科学问题”?一个没有批评和自我批评精神的人靠哗众取宠就能取得科技成果吗?


              91楼2010-08-24 21:40
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                回92楼:
                如果不受其他物体的作用力,一切物体都将保持静止或匀速直线运动状态。
                如果不受地球引力,所有人都可以在天空中自由飞行。
                请问上述两种假设在逻辑上一致吗?答案是肯定的。可您同意把第二种假设当作定律写入物理教材吗?肯定不会。
                可见,理想状态成立的条件是不能违背基本的客观现实;否则,类似的‘理想状态’就不是科学而只能是胡思乱想。从这里可以清楚看到,一旦脱离实际而退入纯思辩的领域,‘科学’就不会再有正确与错误之分,‘科学’就不再是科学而只是人们随心所欲的幻想而已。


                93楼2010-08-25 08:40
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                  2026-01-09 01:50:03
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                  回复:93楼
                  理想状态是对实际的概括,不是脱离实际,恰恰是反映客观现实。
                  按你的说法,每个实际问题的解决是不是都是一个定律?到底要如何研究实际问题?
                  科技为民先生,你的诡辩可以休矣!


                  94楼2010-08-26 17:23
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                    “飞轮, ...... 惯量很大,起着储蓄和放出能量的作用,用来提高机器运转的平稳性。”[见辞海编辑委员会. 辞海[缩印本] .上海:上海辞书出版社.1989]飞轮].
                    ——由此也可见, 对惯性只有从原因与结果的必然联系中而不是单从结果去研究,才能得出正确的结论。能量守恒与转化定律是研究惯性问题的基础和对其结果正确与否进行检验的唯一标准。
                    


                    96楼2010-08-29 09:11
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                      LZ“推翻”牛一后理论或是学说是如何的,可否一说?
                      ---------------------------------------------------------------
                      火车在进入站台或码头(到达预定点)之前,为什么必须要提前关闭油门或关断电源?
                      一个回答到:因为惯性,即每个物体都具有保持其原来的运动状态的性质。
                      另一个则回答到:因为惯性,即每个物体都具有运动滞后力的性质。
                      我们应该相信哪一种说法?
                      如果没有引力,所有的人都可以在天空中自由飞行;当然,由于有引力作用,人们就不能达到上述要求。——请问上述说法与牛顿惯性定律在逻辑上有区别吗?它是否也该以真理的面貌进入物理教材成为定律呢?人们能够接受吗?
                      可见,牛顿惯性定律的确是很荒唐的。它首先假设一种根本不可能的存在,然后又用真实的存在去否定自己前面的假设,转了一个圈又回到了出发点,等于什么也没有做什么也没有说,但关键它是‘物理定律’,因此人们能够熟视无睹任其继续糊弄吗? 


                      97楼2010-08-29 09:24
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                        作用力与反作用力是对作用的双方而言的,而平衡力是作用在一个物体上.可见楼主队高中物理还没有了解透彻喔.
                        -------------------------------
                        上述看法过于教条。
                        请想象当这个物体从中间一分为二并把它们分别视为作用力与反作用力的一部分时,或者当这个物体的宽度逐渐的趋于0时,这时‘平衡力’与‘作用力与反作用力’有本质上的区别吗?


                        99楼2010-08-30 13:10
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