。。。。。l讨论的好激烈。。。。我想请问除了楼主你们都神马专业的

精英不是神，人总会有自私和堕落的一面，必须监督

因为那只是字面上的，实际根本就没按照那个实行，所以大家懒得做无用功

lz的想法和先秦儒家特别是孟子的思想很像啊~~道德完美的圣人精英治国，所有人严守等级制度。但是这都没考虑人的恶属性，人很容易堕落的

回复253楼：精英不是神，但是他们足够聪明以至于会自我净化。我说完美状态。。
完美状态下他们不需要监督就像一个物理学家的论文不需要一个初中生来评分

回复255楼：我没有反对法律，先秦也分很多派的很多都是风马牛不相及的
就算是皇帝统治的时候也是可以有很好的法律的，起码很符合当时的社会情况
皇帝能受到的监督是很有限的，当精英成为皇帝，照样可以接近”真理”
当然君主制最大的毛病是选拔样本太小的问题，最大的优点就是稳定以及资源集中，礼制也是功不可没的（如果被严格遵守的话

回复255楼：哦我发现我看错了，你说了特指孟子（刚睡醒脑子还不大清楚==
不过我没有说精英是道德完美的
他们的只要智慧足够就好了，够聪明的人不会做傻事的

是吗？贝卢斯科尼的私生活说明一切

智者千虑必有一失，更何况是忘乎所以的智者

智慧和自私并不矛盾，就比如你是精英统治阶层，你能掌管人事任命，那你会不会优先考虑自己的子女呢？很难说吧，一旦这样就会造成精英阶层像士族门阀一样腐化，可能你觉得聪明的精英会从长远来看阻止这种事情的发生，但是古今中外的历史都表明大部分人都不是

那种几乎绝对的稳定就阻止了非精英阶层出身的有才者无法进入统治阶层，而精英阶层的人一直把持政权而无制约
而且lz弄错了一个事实，中国封建社会的真正统治者不是皇帝而是整个官僚集团，人数众多的官僚几千年统治中国，而且科举制度使社会精英的知识阶级都成为选拔样本，这样给予有才能的人进入高层的机会，这就使得官僚一直到现在还是中国的主人

是，但是官僚就是我所谓的‘精英’
最高、最后拍板的是皇帝，对多加丞相
官员们是‘术业专攻’、‘各司其职’的
另外上面一楼
我说的不需要监督是完美状态
我还说了完美状态是不存在的，所以监督是必要的
就像牛顿三大定律，都是假定没有摩擦力和阻力的完美情况下的
但是普遍不存在完美情况
但是并不妨碍牛顿三大定律的正确性
另外的另外，我提出的精英不会腐化，是因为以他们的智慧，他们知道自己如果要‘长治久安’‘千秋万代’，就必须自我净化，净化到他们不道德的行为不会影响到整个国家追求‘真理’
如果没有达到自我净化，那就不是精英了

那你应该意识到你所说的“不腐化精英”也是理想状态，现实中不仅需要监督而且需要非常强有力的监督，现实中的一切都是妥协的结果
lz必须意识到精英来源于人民，应该代表人民的利益
人民确实有时候不清楚自己要什么，就像nc德国人民渴望复仇和荣耀而拥护xtl结果悲剧了，但是这不能证明人民是愚昧无知的

。。。我没说人民愚昧无知好么。。
我强调的一直是‘术业有专攻’
我指的‘精英’，是指有治国能力的人，不是‘绝对智商’高的人
有治国能力的人去治国
就像有种地能力的人去种地一样。。。
而且精英必须为人民负责
不管他们来自那个阶层，只要为了国家‘真理’，就必须善待人民
所以我说的是一种信托制度
一个国家，属于这个国家里面的所有人
但是不是所有人都有对这份财产的处置权的
处置权应该交给有能力处置的人：精英
而精英们处置这份财产是为了受益人：人民
而且我本来就说‘不腐化精英’也是理想状态
我重复一万遍了现实状态是需要监督的！！
而且现在采取民主制也是可取的，因为是对接近‘真理’有益处的（我反对的是‘民主’这个事物本身的绝对性和真理性，民主只有在为‘接近真理’服务的时候，才是合理的有意义的
重复无数遍了= =

好吧，我就是这个意思，楼太高没时间看完，还要赶思想汇报···