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回复:建都开封亡国之形,关中残破,洛阳不利转运,那南阳盆地怎么

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定都开封的目的,不仅仅是为了转运便利,楼主再想想。


65楼2011-06-09 23:16
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    你是说赵二的小算盘吗?


    66楼2011-06-09 23:17
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      2026-02-17 09:26:36
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      不是。
      开封对于幽燕攻略起到了什么作用,你想明白这个,你就明白为什么了。


      67楼2011-06-09 23:19
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        范仲淹当年做过一个计划,就是双首都,把洛阳也营建成首都。一旦开封不可守,就往洛阳继续经略。
        而这个计划归根结底,还是以开封为中心,并没有任何迁都的打算。


        68楼2011-06-09 23:21
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          另外,你既然要退到南阳盆地,还不如一口气退到鄂州,纵深还更大。
          所以说,定都开封这个事情,并不仅仅是现成的便利环境就让艺祖做决定的。


          69楼2011-06-09 23:24
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            迁到南阳盆地,你本来就是在追求防御纵深,那直接退到鄂州不更好?还有汉水之利,背靠长江,转运更为便捷。
            实用性上,鄂州不更好么?
            但你也同样意识到了政治影响上的考虑,那开封就是没什么好争议的选择。
            第一,作为北伐的出发点,距离刚好合适,又有转运之利;
            第二,五代中数朝定都开封,影响也够。
            唯一的诟病就是,防御纵深不够。可是问题来了,你退到南阳盆地,纵深就足够了?
            这个问题是需要考虑的。


            71楼2011-06-09 23:40
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              论纵深,只能说比开封好,比鄂州差。
              而政治影响上,当然不如开封长安洛阳,但比鄂州强点吧——南阳曾经也是望郡,还是东汉的南都(呵呵年代有点太久远了)。


              72楼2011-06-09 23:46
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                我说鄂州,是因为如果单论南宋一朝的定都地点,鄂州是最佳选择,建康次之,杭州最烂。
                单就北宋一朝定都的地点,开封几乎就是没有争议的第一选择,理由上面我也说了。
                至于南阳……我先去看看地图,查查《读史方舆纪要》吧,看完我再来说。
                因为我不太确定南阳在宋代的地理环境还有转运问题、政治影响什么的。


                73楼2011-06-09 23:52
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                  2026-02-17 09:20:36
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                  我再挑点骨头吧。南阳在汉江流域,属于秦淮之南。南阳不太适合做首都,除非唐河跟淮河能沟通,否则南阳跟北方联系不畅通,不过这个努力就是在宋朝验证失败的


                  76楼2011-06-10 11:38
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                    本人就是南阳人,南阳准确的位置是在淮河北,淮河起源南阳桐柏,桐柏是南阳13县市最南的,东临信阳,育水(白河)在今天襄阳注入汉江。北面就是同往洛阳的山区,就是现在的南召。


                    77楼2011-06-10 15:29
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                      南阳漕运是可以通往长江,淮河的,这点在南阳城南码头就知道了,具体往北我没有看过。


                      78楼2011-06-10 15:30
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                        玩下311你就知道南阳的具体战略位置的地理形式。虽然是汉朝的,但是中原的格局就是那样。


                        79楼2011-06-10 15:32
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                          ,还真是在淮河北面。我一直把淮河支流沙河当成淮河了。但是这句还是有问题,南阳漕运是不可能通往淮河的,无论主干流与否


                          82楼2011-06-10 20:06
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