回复：30楼
哲学发展到现在，依我的看法，提出观点并不是主要的，几乎可以提出的哲学观点都已经为人们所提出了，难的则是证明观点。
唯物主义的基本观点是很朴实的，但是，要证明之，则是非常之难的。

把物质与意识对立起来的本身就是一种错误。/说的好

楼主，我非常认同你，客观存在是物质最朴实统一的共性，这乍一看非常笼统的表述准确表达了物质的存在特性。可惜是那么多人不能理解
   大江同志，唯物和唯心的根本对立之一就是认识论问题，唯物的反映论物质第一性，并没有把什么物质意识对立起来，你自己的理解存在问题

31楼：
     列宁的："他们蔑视学究式地玩弄新奇的名词、古怪的术语、狡猾的“主义”，而直截了当地说，哲学上有唯物主义路线和唯心主义路线，在两者之间有各式各样的不可知论。劳神费力寻找哲学上的“新”观点，正如劳神费力创造“新”价值论、“新”地租论等等一样，是精神上贫乏的表现。" 
     这段引文是霸道，典型的流氓文人口吻！
     马哲信徒们只有靠这种横蛮，充当闹市集的好汉了！

回复：34楼
同样的引列宁的一段话回复你：
当然，就是物质和意识的对立，也只是在非常有限的范围内才有绝对的意义，在这里，仅仅在承认什么是第一性的和什么是第二性的这个认识论的基本问题的范围内才有绝对的意义。超出这个范围，这种对立无疑是相对的。
另外，吴先生所引以为自豪的哲学观点：世界的本原是存在。 这句话纯粹是一句废话。无论是客观存在还是主观存在，它都是存在。世界上的一切东西也都是存在。除了极少数的不可知论者之外，任何人都不会否认世界是存在的，世界上的一切东西都是存在的。拿了这句绝大多数的人都无异议的话当作吴先生哲学的基石，它的潜台词就是吴先生的哲学观点没有自己的基石！

这里有一个问题
"我"和"你们"
"我"的意识之外的"你们"的意识
观点一,意识之外皆为物质,"我们"的意识之外皆为物质
观点二,我的意识之外皆为物质,"你们"的"意识"也是物质
楼主有何看法?

回复：37楼
这段话霸道吗？一点也不。它只是指出了一个基本的事实而已！只是指出这样的一个基本的事实，让惯于玩弄所谓的最新哲学观点的阁下之类的人大为恼火而已。为什么恼火？原因是被一针见血了！
不管你玩弄什么样的新词汇，不管你如何样的吹嘘既推翻了唯物主义又推翻了唯心主义，你的那些所谓的新的哲学观点，唯物主义者总是能够揭开你的伪装，露出唯心主义的本质来！世界上只有两种基本的哲学，不是唯物，就是唯心！阁下再怎么折腾，也是逃不出这个如来佛的手掌心的！

回复：39楼
这是一个意识的主客观二重性的问题，我们的各种教材恐怕基本上都没有讲清楚这个问题，原因的根源还是在于对于列宁物质定义的理解上。我曾经就此写过一个贴子，你有兴趣看一下吧！http://tieba.baidu.com/f?kz=836402223

回复：36楼
大道至简，这虽不是唯物主义的基本特点，但却常是唯心主义者对唯物主义者重点诟病所在！

回复：39楼
简单地说，你的意识在我的意识之外，所以相对于我的意识而言，你的意识也是物质。

40：
   好！我要的就是你这句话！我们谈具体"物质"吧。
   举一例：
   按列宁定义，反物质是物质吗？
    1、反物质“客观实在”吗？
    2、人能“感觉感知”它吗？
    3、它为“我们的感觉所复写、摄影、反映。”吗？
    如你有困难，我可以举另外例子。

44lou 实际上,他们的物质定义之所以错误,就是因为还停留在他们那个时代,我想,也只有中国北朝鲜几个国家的人还会为这些明显的错误辩护.

回复：44楼
你没有注意看我的主贴的观点：
1、反物质是我们意识之外的存在，所以它是物质。
2、人不能够直接感知反物质，但是，人能够正确地认知反物质，这种认知，是建立在人对于外界的感知的基础之上的，如果没有这样的一种感知，不可能认知到什么反物质。
3、这一条已不必回答！

这种分法,就象是切蛋糕
粗略的切的话
我的意识 | 你们的意识+意识之外一切
或者
我的意识+你们的意识 | 意识之外一切
再分的话
我的意识+你们的意识+意义,概念.....| 物质
再分的话
.........................................
切法的不同,造成了各种争执
有人说列宁的切法a不对
于是有人说列宁的切法不是a,是A,
你说他切得不对之前至少搞清楚他是怎么切
还有人说.........
但是蛋糕还是那块蛋糕,无关对错