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回复:南阳襄樊-诸葛亮躬耕地之争-集百家之言-由众网友盖棺定论
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电脑有约
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我觉得弄清诸葛亮躬耕地在那,必须弄清两个问题:一是刘备三顾茅庐时刘备驻地在那,二是当时的法律和形势是否允许刘备离开驻地去三顾茅庐。
IP属地:河南
216楼
2010-06-18 15:23
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日他妈的湖北襄樊野人,在敢挣诸葛亮打死他们!!!明明是在南阳,襄樊真无耻!!!!
219楼
2010-06-18 15:55
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2026-03-04 23:47:26
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不要以为书上写南阳就是现在的河南南阳,是指的湖北襄阳一代,隆中也在襄阳,不要只听诗歌,辞赋,要多去了解认知正史!
220楼
2010-06-18 15:56
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回复:219楼
你有你的观点,别人有别人的证据,你吼几
,大白痴啊你,;老子这个四川人看不下去了。个你说了当时南阳不是你们河南现在的南阳,是指的湖北襄樊一代,隆中,各种典故历史证据表明确实是别人湖北襄樊隆中那个小山村。你急也没的用,你个大憨包。
221楼
2010-06-18 16:01
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刘备当时是一个军阀头子,他先后依附多名更大的军阀头子,比如公孙瓒,曹操,陶谦,最后才到刘表那里,他先后依附这么多军阀,由于不是人家抛弃他,就是他背叛人家,时人可不像现在人们说他多么多么好,而是骂他奸猾。他投靠刘表时刘表对他并不放心,史料称刘表表面对他很欢迎,暗地里“阴御之”,所以把他安置到和曹操这个强敌的边界新野充当炮灰,刘备自己也清楚,但是寄人篱下,不得不从之。像刘备那样的人,当时换做谁,就是换做现代的人,遇上他也不会放心。诸葛亮同意助他,是看到他礼贤下士和雄才大略。刘表对他不放心,刘备自己也清楚,在刘表麾更是下行事低调,从不敢妄动。他必然在刘表允许的范围内低调行事,不敢越雷池半步,何况招募贤士为己效力这样的大事,他也只能在自己的安置地进行,何况这个需要自己三顾茅庐的大才。当时有两部从秦汉一直到三国一直到明清仍有痕迹的法律是规范将士行为的,一是“擅兴法”,二是“士亡法”,前者调整将领行为规范,后者调整士兵行为规范。擅兴法规定没有上级允许,下级不得擅自离开自己的驻地和部下活动,史书多次记载有将领因此罪被惩罚甚至砍头案例,其中不乏著名将领因一些可以原谅的原因而被揭发治罪的。相信刘备在寄人篱下时是不敢给刘表这个能够除掉自己的良好借口的,所以,刘备三顾茅庐必然发生在自己的安置地。
IP属地:河南
222楼
2010-06-18 16:07
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由于当时曹操忙于北部西北部战事,无暇南部,而且他也不可能两面树敌,所以当时给了刘表和刘备很大的机会,刘备最远最北管辖到平顶山一带,但没有史料记载刘备有兵至襄阳这个刘表老巢的记载,刘表也不会让刘备这个‘阴御之’的人来管辖襄阳到附近,他只会让刘备离自己远远地,否则他恐怕再也睡不着觉了。所以,在擅兴法调节下的刘备不可能到襄阳来三顾茅庐。他要离开安置地总要给刘表汇报吧,他敢给刘表来个假汇报,而且在不长的时间就假汇报三次。送给刘表机会让刘表除掉自己吗?宛城当时正是刘表的防区,三顾茅庐只会发生在南阳,而决不会在襄阳。
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225楼
2010-06-18 16:20
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我觉得弄清诸葛亮躬耕地在那,必须弄清两个问题:一是刘备三顾茅庐时刘备驻地在那儿,二是当时的法律和形势是否允许刘备离开自己驻地去外地三顾茅庐。
刘备当时是一个军阀头子,他先后依附多名更大的军阀头子,比如公孙瓒,曹操,陶谦,最后才到刘表那里,他先后依附这么多军阀,由于不是人家抛弃他,就是他背叛人家,时人可不像现在人们说他多么多么好,而是多骂他奸猾。他投靠刘表时刘表对他并不放心,史料称刘表表面对他很欢迎,暗地里“阴御之”,所以把他安置到和曹操这个强敌的边界新野充当炮灰,刘备自己也清楚,但是寄人篱下,不得不从之。像刘备那样的人,当时换做谁,就是换做现代的人,遇上他也不会放心。诸葛亮同意助他,是看到他礼贤下士和雄才大略。刘表对他不放心,刘备自己也清楚,在刘表麾更是下行事低调,从不敢妄动。他必然在刘表允许的范围内低调行事,不敢越雷池半步,何况招募贤士为己效力这样的大事,他也只能在自己的安置地进行,何况这个需要自己三顾茅庐的大才。当时有两部从秦汉到三国一直到明清仍有痕迹的法律是规范将士行为的,一是“擅兴法”,二是“士亡法”,前者调整将领行为规范,后者调整士兵行为规范。擅兴法规定没有上级允许,下级不得擅自离开自己的部下和驻地活动,史书多次记载有将领因此罪被惩罚甚至砍头案例,其中不乏著名将领因一些可以原谅的原因而被揭发治罪的。相信刘备在寄人篱下时是不敢给刘表这个能够除掉自己的良好借口的,所以,刘备三顾茅庐必然发生在自己的安置地。
由于当时曹操忙于北部西北部战事,无暇南部,而且他也不可能两面树敌,所以当时给了刘表和刘备很大的机会,刘备最远最北管辖到平顶山一带,但没有史料记载刘备有兵至襄阳这个刘表老巢的记载,刘表也不会让刘备这个‘阴御之’的人来管辖襄阳到附近,他只会让刘备离自己远远地,否则他恐怕再也睡不着觉了。所以,在擅兴法调节下的刘备不可能到襄阳来三顾茅庐。他要离开安置地总要给刘表汇报吧,他敢给刘表来个假汇报,而且在不长的时间就假汇报三次。送给刘表机会让刘表除掉自己吗?宛城当时正是刘表的防区,三顾茅庐只会发生在南阳,而决不会在襄阳。
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226楼
2010-06-18 16:25
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我觉得弄清诸葛亮躬耕地在那,必须弄清两个问题:一是刘备三顾茅庐时刘备驻地在那儿,二是当时的法律和形势是否允许刘备离开自己驻地去外地三顾茅庐。
刘备当时是一个军阀头子,他先后依附多名更大的军阀头子,比如公孙瓒,曹操,陶谦,最后才到刘表那里,他先后依附这么多军阀,由于不是人家抛弃他,就是他背叛人家,时人可不像现在人们说他多么多么好,而是多骂他奸猾。他投靠刘表时刘表对他并不放心,史料称刘表表面对他很欢迎,暗地里“阴御之”,所以把他安置到和曹操这个强敌的边界新野充当炮灰,刘备自己也清楚,但是寄人篱下,不得不从之。像刘备那样的人,当时换做谁,就是换做现代的人,遇上他也不会放心。诸葛亮同意助他,是看到他礼贤下士和雄才大略。刘表对他不放心,刘备自己也清楚,在刘表麾更是下行事低调,从不敢妄动。他必然在刘表允许的范围内低调行事,不敢越雷池半步,何况招募贤士为己效力这样的大事,他也只能在自己的安置地进行,何况这个需要自己三顾茅庐的大才。当时有两部从秦汉到三国一直到明清仍有痕迹的法律是规范将士行为的,一是“擅兴法”,二是“士亡法”,前者调整将领行为规范,后者调整士兵行为规范。擅兴法规定没有上级允许,下级不得擅自离开自己的部下和驻地活动,史书多次记载有将领因此罪被惩罚甚至砍头案例,其中不乏著名将领因一些可以原谅的原因而被揭发治罪的。相信刘备在寄人篱下时是不敢给刘表这个能够除掉自己的良好借口的,所以,刘备三顾茅庐必然发生在自己的安置地。
由于当时曹操忙于北部西北部战事,无暇南部,而且他也不可能两面树敌,所以当时给了刘表和刘备很大的机会,刘备最远最北管辖到平顶山一带,但没有史料记载刘备有兵至襄阳这个刘表老巢的记载,刘表也不会让刘备这个‘阴御之’的人来管辖襄阳到附近,他只会让刘备离自己远远地,否则他恐怕再也睡不着觉了。所以,在擅兴法调节下的刘备不可能到襄阳来三顾茅庐。他要离开安置地总要给刘表汇报吧,他敢给刘表来个假汇报,而且在不长的时间就假汇报三次。送给刘表机会让刘表除掉自己吗?宛城当时正是刘备的防区,三顾茅庐只会发生在南阳,而决不会在襄阳。
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228楼
2010-06-18 16:33
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南阳人爱南阳!南阳人爱卧龙岗!诸葛亮躬耕地,南阳卧龙岗 !!
230楼
2010-06-18 16:59
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南阳人爱南阳!南阳人爱卧龙岗!诸葛亮躬耕地,南阳卧龙岗 !!
231楼
2010-06-18 17:01
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不要以为书上写南阳就是现在的河南南阳,是指的湖北襄阳一代,隆中也在襄阳,不要只听诗歌,辞赋,要多去了解认知正史!
作者:118.113.156.* 2010-6-18 15:56 回复此发言
……………………………………………………………………
汉水以南为南郡,汉水以北为南阳郡,躬耕南阳就是在南阳郡,决不会是襄樊的隆中!!!
233楼
2010-06-18 17:07
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南阳人爱南阳!南阳人爱卧龙岗!诸葛亮躬耕地,南阳卧龙岗 !!
237楼
2010-06-18 17:22
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建议永远争论下去,不明白的骂我一句,明白的顶一下。O(∩_∩)O
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238楼
2010-06-18 17:49
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