作者：非儒非侠亦温文 回复日期：2009-12-17 15:55:07
是襄阳无北，而非襄阳无西
唐李吉甫《元和郡县图志》：“万山，一名汉皋山，在县西十一里，与南阳（郡）邓县分界处。古谚曰：‘襄阳无西’，言其界促近。”（见卷21《山南道.襄州.襄阳县》）
这条史料常见于“襄阳说”论文中，潘正贤的帖子引用估计不下20次（包括他反复刷屏）。然而他们都是囫囵吞枣，没有消化，而且多有曲解。我们不妨以平和的心态、客观的态度加以分析。
从这段话中我们可以确知的内容有：
1、万山属襄阳县。
2、万山在襄阳县西十一里处。
3、万山是南郡襄阳县与南阳郡邓县分界处。
这3条不会有什么异议。还有第4。
4、襄阳有西，起码到万山这11里就是襄阳的西。
第4条与“襄阳说”的心思不合，也与后边的“古谚”相悖。可是，这11里也不算小哇，不可能当蛋糕被谁吞掉。不管“古谚”有多古，客观决定主观，与事实不符，就无法立身。
襄阳的西有多大呢？除了这11里外，还有没有了呢？
让我们再分析一下：
万山既然是座山，它是个“面”，而不止是个“点”。从襄阳城到万山的什么地方11里？是山顶？山脚？到没到万山的最西部？上边史料没说。现在襄樊公交车有万山工业区站和万山站，围绕万山还有解佩渚、羊石庙、柳子关、万山潭、老龙堤等诸多文化遗址，说明万山有相当大范围。从襄阳城到万山最西有多远，我无法确定，姑且不论。
但是，襄阳有西，襄阳之西起码有11里或者更大一些，应该是没有疑问的。
再进一步研究史料，又不难得出结论：襄阳当时无北。
因为万山是南郡襄阳县“与南阳（郡）邓县分界处”， 万山就在汉江边，再北就是邓县了，这才是真正的“其界促近”。
从襄阳城往西一直到茨河，这段汉江是比较平直的东西向，万山沿江而立，成为地界标识，正与 “秦兼天下，自汉以南为南郡。汉因之”多种史料相吻合。
这一段恰好在隆中正北约10千米左右（估计）。顺理成章，隆中只能属襄阳，要属邓县，除非它会飞。
是襄阳无北，而非襄阳无西
唐李吉甫《元和郡县图志》：“万山，一名汉皋山，在县西十一里，与南阳（郡）邓县分界处。古谚曰：‘襄阳无西’，言其界促近。”（见卷21《山南道.襄州.襄阳县》）
这条史料常见于“襄阳说”论文中，潘正贤的帖子引用估计不下20次（包括他反复刷屏）。然而他们都是囫囵吞枣，没有消化，而且多有曲解。我们不妨以平和的心态、客观的态度加以分析。
从这段话中我们可以确知的内容有：
1、万山属襄阳县。
2、万山在襄阳县西十一里处。
3、万山是南郡襄阳县与南阳郡邓县分界处。
这3条不会有什么异议。还有第4。
4、襄阳有西，起码到万山这11里就是襄阳的西。
第4条与“襄阳说”的心思不合，也与后边的“古谚”相悖。可是，这11里也不算小哇，不可能当蛋糕被谁吞掉。不管“古谚”有多古，客观决定主观，与事实不符，就无法立身。
襄阳的西有多大呢？除了这11里外，还有没有了呢？
让我们再分析一下：
万山既然是座山，它是个“面”，而不止是个“点”。从襄阳城到万山的什么地方11里？是山顶？山脚？到没到万山的最西部？上边史料没说。现在襄樊公交车有万山工业区站和万山站，围绕万山还有解佩渚、羊石庙、柳子关、万山潭、老龙堤等诸多文化遗址，说明万山有相当大范围。从襄阳城到万山最西有多远，我无法确定，姑且不论。
但是，襄阳有西，襄阳之西起码有11里或者更大一些，应该是没有疑问的。
再进一步研究史料，又不难得出结论：襄阳当时无北。
因为万山是南郡襄阳县“与南阳（郡）邓县分界处”， 万山就在汉江边，再北就是邓县了，这才是真正的“其界促近”。
从襄阳城往西一直到茨河，这段汉江是比较平直的东西向，万山沿江而立，成为地界标识，正与 “秦兼天下，自汉以南为南郡。汉因之”多种史料相吻合。
这一段恰好在隆中正北约10千米左右（估计）。顺理成章，隆中只能属襄阳，要属邓县，除非它会飞。
