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回复:十五年咨询经验,帮助过很多强迫症朋友,为大家答疑,和大家交流

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IP属地:浙江759楼2020-08-18 16:01
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    很多来访者告知突然出现了某些症状,并且原先觉得不是问题的问题,怎么现在在意了。
    比如说,原先读书时看不懂的内容重读一遍,觉得没什么,很正常,现在突然在意重读行为,觉得那样不好。这究竟发生了什么,为何突然在意了呢?
    大家往往能感觉到的是自己对有些体验变得在意了,而普遍都会忽视一个重要的要素——我们的心理状态变了。心理状态改变之后,原本在意的或者不在意的事情,在我们的感受里,都会发生变化。
    做一个类比,把我们的心理状态比作分母,把某个具体的体验和行为比作分子,当分母变小之后,这个数值就变大了,意味着那个具体的体验和行为在生活中变得敏锐起来,比重变大,引发关注。不是分子一下子变得多强大,而是分母变得弱小了。
    我们直觉上往前看,看到的是问题,而这些问题其实也是一些正常的心态和观念,如果我们想强行扭转改变,当然无效,引发强迫症。我们要往后看,看看是否心态变了,是否内心近期被焦虑填满,是否生活单一了,是否思维方式和情绪体验陷入了恶性循环,是否总体上丧失了生活的目标和热情……
    我们以为是症状袭来,其实是后方虚弱,让我们失去了抵御生活的勇气。
    建立坚实有力的后方,是我们真正要走的道路。
    ——吴桐


    来自iPhone客户端760楼2020-08-18 19:22
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      2026-01-02 12:45:02
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      康复是人的心理健康了,它必然是改变了思想观念后找到了一条出路,这里讨论的是彻底解脱之道,即为恐惧出现后又得到化解,久而久之便不会再有恐惧,回归到了所谓正常人的心境,恐惧可分开来说一种是强迫症患者的恐惧,一种是正常人的恐惧,上面说的都是患者的恐惧,而正常人的恐惧没有必要阐述,有些人爱把他们混到一起,说正常人也有恐惧啊恐惧无法消除,是拿两种东西放到一起不能说明任何问题,康复需要消除的就是强迫患者的恐惧
      别的吧友的体会


      IP属地:浙江761楼2020-08-19 12:01
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        我常和很多来访者讲,当你知道了心理问题的本质之后,不要再去网上查找各种资料了,因为一不小心,看到一些病症,对于内心状态虚弱的自己,就被“传染”了。
        为何会如此呢?
        因为深渊的缝隙已经打开,任何被描述为恐怖的东西,都会被吸附进来,从而让这个深渊变得更大。
        而我们要做的,就是避免这个深渊变大。
        很多人恰恰每天都做着相反的事情,天天凝视这个深渊,感觉马上就被吞没。
        人一旦害怕起来,那是永无止境的。
        我们唯一摆脱深渊的方式,就是停止回望深渊,切换方向,去朝向阳光,去迎接和创造生活的美好。
        ——吴桐


        来自iPhone客户端762楼2020-08-20 21:30
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          办公室固话没人接,因为我的手机正在通话中,然后没有回电话直接做我工作上的事情了(rtx好几个人找我),他回办公室了。


          IP属地:浙江763楼2020-08-21 10:09
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            记得小时候玩一些单机游戏的时候,总想着每一局都要玩的特别好,玩的好,异常兴奋,玩的不好,万分懊恼,恨不得砸掉游戏机,觉得自己失败了。
            而长大之后,逐渐不这样了,变得不在那么重视每一局的输赢了,而是逐步的关注整体水平的提高,每一局就这么玩着,输了没那么难过,赢了也没那么开心。
            年轻的时候爱幻想,很多期待不切实际,总想毕其功于一役。玩游戏,总期待在一局当中就玩到最高水平。
            实际上,不管你玩不好就懊恼,还是玩不好平常心,你的水平都是在不断提高,并不会因为你每一局高要求就水平显著提升。技能增长有其自身的节奏,不会因为我们的要求有多少改变。
            回想起我碰到的很多来访者,有些人对自身状态的提升有不切实际的期待,期待有一个招数,让自己马上不难受,实际上,只要每天做好相应实践,改善是个自然的过程,不会因为你高要求或低要求而改变。
            这就是成长的规律。
            曾经和一个小伙子打台球,他心高气傲,每次都扬言打败我,但每次都输,并不是我水平高,而是他没怎么打过球就要求自己每杆都进,后来他不打了,说受不了自己表现那么差。
            任何实力,都是一点一滴积累的,不会随着我们的主观意志而有多少改变,扎实的做好每一步,积累每一次,经过长期的持续的积累,很多行为和思维才会成为下意识,大脑里的相对应的神经元才会建立牢固的连接。
            正常积累就好,比发愿发誓强多了。
            ——吴桐


            来自iPhone客户端764楼2020-08-21 20:48
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              忍是森田的实践法门,但是不能执着。
              应该加前提:
              忍,不是必须的。
              忍,可以是放松的。
              忍,但根本不需要忍。


              IP属地:浙江765楼2020-08-22 10:04
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                你好,我强迫症发作的时候各种怀疑人生,例如用完水龙头之后怀疑有没有关好怕浪费水源,开关门窗也反复检查好几次,除非心情特别好或者有急事我才不管有没有关好,但是90%都去检查,明明知道已经是关好了的,但是内心还是不爽好像有另外一个人在控制自己的身体一样。请问有什么办法可以解决


                IP属地:广东来自iPhone客户端766楼2020-08-22 10:33
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                  2026-01-02 12:39:02
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                  南水榊你好!
                  确实,从你的体验上感觉有两个人,实际上你的状态里边也是有两种状态,一个是应该的自己,就是那一个应该是理性的,应该是不纠结的,凡事都可以坚定的自己。还有一个自己就是对所有的一切感觉都不放心,他感觉内在非常虚弱,害怕失控,对很多事物都不确定,觉得一不小心就会堕入深渊,是一个极其没有安全感的自己。
                  是这两个自己在冲突斗争,我们才感觉到那么疲惫。
                  我们普遍的做法是去攻击那个虚弱的自己,觉得他不行,不争气,指责他,否定他。直觉上仿佛这样可以解决问题,但实际上我们这么做了之后,只会让痛苦加剧,那个恐慌的自己,并不会因此而改变,反而更加的恐惧。
                  这时我们一定要照顾到那个恐慌的自己的情绪,他恐慌有他的理由(哪怕用理性自己看起来非常幼稚的理由),我们不要用理性来打压他,而是倾听他的心声,他感觉到了哪些焦虑,他有哪些危机感,可以让他表达出来,然后再用我们的理性来帮助他进行分析,协助他克服恐惧感。我们可以把他当成一个小孩子,当一个小孩子面对着黑暗,在那边非常无助的时候,我们不要嘲笑他,我们要理解他,尊重他,拉住他的手,告诉他这里没有危险,并且告诉他为什么没有危险,逐渐的让他产生安全感。我们内心的那个自己也需要这样被一点点的好好对待,逐步的帮他找到安全感。
                  如此我们的感性和理性就协调了,内心的痛苦也就变少了。
                  操作的方法可以有,拿出纸笔,每天写下几个让自己担忧焦虑的问题,尝试着用理性的自己来看看是否合理,是否有应对方式,从而化解我们潜在的非理性的不安与焦虑。


                  来自iPhone客户端767楼2020-08-22 16:13
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                    华杉,品牌营销专家,他的核心理念就是品牌不要总是创新,而是找到一个文化母体,运用超级符号孵化自己。比如,他给西贝莜面村的文案策划就是“I LOVE 莜”,利用谐音把品牌嵌入。I LOVE YOU是一个超级符号,也是一个全球都流行的文化,他把品牌寄生这个文化之下,达成自己的传播。
                    有人和他说,你这个太简单了,并且一点技术含量都没有,那我们这些人学的营销和创意岂不没了意义。华杉说,你们一天一个创意,客户还没熟悉,你们又变了,你们刷了存在感,但客户最后什么都没记住,还不如寄生于一个文化母体之下,然后重复宣传,日积月累,客户就能牢牢记住你们品牌了。
                    有人一下子请他做20年营销顾问,他告诉别人,这20年,什么创新都别做,就按照我给你们设计的文案反复宣传。客户说,既然这样,那我们请你干嘛,还花那么多钱。华杉说:我的价值就是遏制住你们想不断创新的冲动。
                    我认同华杉的营销理念。
                    最好的传播是熟悉加意外,百分之八十是熟悉的,百分之二十是意外。熟悉的是文化母体,在总体熟悉之上再有创新,才会让人眼前一亮,并且牢记在心。你光玩新鲜创意,第一别人感觉陌生,也记不住,第二,别人不敢尝试,人们对完全陌生事务有恐惧感。所以,在熟悉的基础之上,再有一些点睛创意,并且,不能总变,得持续输出,客户才能记住。
                    想到参与我们训练的朋友。
                    他们在面对网络上浩如烟海的信息面前也容易不知所措,一些方式仿佛疗效显著,改变近在咫尺,一些信息仿佛会让自己醍醐灌顶,但又远在天边,实行之后也不见成效,于是又再不断寻找,他们的期待就是想毕其功于一役。有些就这样徘徊十多年,成了治疗专业户。
                    不是说不能关注那些信息,而是不能寄托于那些信息。
                    而我主张的是,一旦认知到一条科学的道路之后,就不再这山看着那山高,不再对那些花里胡哨的方式吸引,而是深入扎实的实践下去,直到自己变好。
                    ——吴桐


                    来自iPhone客户端768楼2020-08-23 19:53
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                      教一个在生活中体验什么叫接纳,什么叫顺其自然,什么叫为所当为的例子。那就是在一个喧闹的环境下去看书与思考,等你真正做到不被那些噪音影响,能很好地去读书与思考时,你就可以真正达到接纳,顺其自然,为所当为的境界了。
                      老师这个方法,如何?


                      IP属地:浙江769楼2020-08-24 10:02
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                        什么是投射?投射指的是,我身上、内在有的一些东西,我不承认,或是我压抑了,或是我其实很排斥自己这部分的东西,于是我看不见它们。但是,我可以轻易地在别人身上看到。然后,我会起反应,并且予以谴责。


                        IP属地:浙江770楼2020-08-24 10:36
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                          有些朋友形容自己的症状与众不同,天下独有,感到无比绝望,看着那些都是为洗手,为一些念头而痛苦的朋友,觉得他们的都不叫问题,自己才是最痛苦的。
                          并且,自己的这个症状,甚至自己都说不清楚,也不能指望咨询师能明白,因为就在告知咨询师的时候,症状又变了,所以,无法指望咨询师能够真正的了解自己。
                          有人和我这么形容过:我在室内承受酷刑,你们却只能站在门外,进不来,也帮不了我。
                          理解这些朋友的感受,他们确实非常痛苦,并且,没有人能够真正的觉察他们细微的体验。
                          实际上,这个世界上,没有两个人的体验完全一致,但这并不妨碍大家交流,每个人的体验不需要一致,不需要完全理解。对于一些心理问题,我们只要知道本质和规律就可以了。就像我们知道每一枚鸡蛋的结构,不见得要知道每一枚鸡蛋的大小和颜色。每个人的体验不完全相同,但心理结构却是一样的。
                          我们去认识心理结构就可以了,不需要完全说清楚心理感受。
                          任何一种心理症状,不管关注的是多么奇特的感觉,无一例外地都是体验和关注的恶性循环,越关注这种体验越尖锐或者泛化,而这又吸引进一步去关注(解决问题),导致痛苦更加突出……
                          就像话筒靠近音箱,持续交互几轮之后就产生啸叫,使得系统崩溃。陷入交互作用下的心灵也濒临崩溃,这是必须要打破和干预的。
                          是什么样的体验不重要,重要的是从生活方式着手进行长期的心理训练,逐步建立起一个新的积极的生活系统,从而走出这个体验。
                          ——吴桐


                          来自iPhone客户端771楼2020-08-25 20:10
                          收起回复
                            常常有很多朋友讲,我知道行动的重要性,可是,就是动不起来。
                            现实情况就是如此,很多朋友已经陷入了负面状态里,很难一下子重新启动了。
                            这也正是心理训练的价值和意义,从某种角度来说,心理训练带有一定强制性,但也绝不艰难,都是跳起来够得着的目标,行动了之后会有自我超越感,并且养成好习惯。
                            陷入负面状态里,很多人都有这样的体会,如果没有外界事务的介入,绝不从症状走出来,有时候,碰上一些不得不做的事情,反而把症状忘了。
                            训练就是这样,它是一股外界的积极正向的干预力量,把我们拉出症状,迫使我们投入生活积极建设,产生积极体验和行动的良性循环,从而重启整个生活系统。
                            并且,心理训练是阶梯性的,有积极思维,心理调节,再有勇气训练,自信提升,情感能力,人际能力,幽默能力,再到生活热情,人生使命……终究让生命绽放,活出自我,让幸福体验充裕心间。
                            我们很多人说的行动,仅仅是行动,不系统,不全面,缺乏操作性。哪怕知道行动重要,也难以启动。
                            ——吴桐


                            来自iPhone客户端772楼2020-08-26 20:30
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                              2026-01-02 12:33:02
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                              好的体验可以迁移。
                              很多人关注症状,试图控制,最终失败。其实,这跟驱赶黑暗一样不可实现。
                              并且,体验痛苦,感到绝望,状态更差。
                              正确的方式,把注意力从症状上拿开,去关注生活积极面,或发挥自己特长,围绕特长开展生活。
                              有的人去跳街舞了,有的人去踢足球了,有些人去唱歌了……
                              这些原先都是他们的技能,只是症状一来被他们忽略了。而现在,需要继续捡起来,并且发扬光大。
                              他们围绕着这些技能展开了生活,构建了圈子,转移了注意力,体验了价值感。
                              逐渐的,他们带着良好的状态回来再面对症状的时候,他们无感了。
                              遇到一个挑战,我们死磕,还是迂回呢?
                              ——吴桐


                              来自iPhone客户端773楼2020-08-27 20:58
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