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回复:十五年咨询经验,帮助过很多强迫症朋友,为大家答疑,和大家交流

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楼主您好:本人是一名十多年强迫症患者一直走不出来,期间服用过2年的氟西汀进行治疗但效果不佳停药后又复发,现在本人主要的症状是强迫症穷思竭虑大脑会经常冒出些日常生活工作中一些很简单的问题如(人为什么吃饭、树叶为什么是绿色的、1+1为什么是2等等…)这时大脑就好像有惯性一样跟住问题不停地思考和分析非要找到一个合理的答案才安心如果想不出合理明确的答案时整个人就会很焦虑不安,最可怕的是好不容易解决的了一个问题另一个问题又冒出来没完没了永远有想不完的问题。自己也知道对待强迫思维最好的方法就是不管它、不跟随、不分析该干嘛就干嘛,说起来容易做起来却很难当这些问题冒出来后自己已经察觉到这是强迫症的圈套也试过不去思考它但强迫思维的力量实在太强了坚持不到三分钟便败下阵来又跟住问题穷思竭虑了很难在强迫思维中抽离出来回到当下为所当为,请问我这种情况如何运用森田疗法走出穷思竭虑的怪圈?


来自Android客户端743楼2020-08-07 19:07
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    IP属地:浙江744楼2020-08-08 13:20
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      2026-01-02 09:37:29
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      看到很多这种现象:有些来访者对于强迫症有一定理论水平,但是实战水平很低,感觉什么都明白,但是做不到。
      经过交流,有些人未必真的明白,但有些也确实比较明白,但为什么还是做不到呢?
      之前我常说人有认知全能幻觉,错误地以为一切问题想清楚了就好了。还有一方面,就是真正的人生智慧,那种智慧平和的心境,和知识的累积没有多少关系,而是来自于和现实长期触碰后得到的那种感觉。
      假设一个人初入职场没有多少社交能力,半年之后,他有了一定的基本社交技能,过程中应该不是他一下子看了很多书,学了很多套路,而应该是他找到了与人互动的那种感觉,现实层面的人际互动式千变万化的,如果只是学来的套路,那就也只会很僵硬的展示,一定是他在人际互动中找到了应对的感觉。
      很多强迫症来访者,非常努力地学理论,这当然是有必要的,他们渴望在理论学习中彻底克服强迫症,然后发现症状依旧存在,就非常懊恼着急。
      我见到很多的好转的人,基本的过程是这样的,在他们有了基本正确的信念和对待态度之后,在加强生活建设的同时,逐步和强迫症磨合、妥协,然后再一点点的超越的。他们就是逐步找到了与症状相处的感觉,然后逐渐适应,再后来,那种不舒适感逐步消失。
      没有那种一下子就可以超越的知识与方法。
      理论水平和操作水平是两个维度,不能等同。
      理论水平是认知。
      操作水平是智慧。
      愿我们早日获得克服强迫症的智慧。
      ——吴桐


      来自iPhone客户端745楼2020-08-09 15:29
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        谔谔嗯嗯12138,你好!
        实际上很多想法都是非常正常的,那为什么有些正常的想法,一些哲学式的发问,最后变成了穷思竭虑呢,实际上最根本的问题还是这种思考在生活当中比重出现了问题。
        如果说一个人他有正常的生活内容,上班,学习,平时的社交,也承担着相应的生活责任,同时在有空的时间里面进行一些哲学式的发问,这都是非常正常的,甚至是也是非常有好处的。是一个人保有好奇心的体现。
        然而一个人如果总是被这些念头所缠绕,在我看来也是这个人生活空心化的体现。当生活内容空泛了之后,才有很多的精力去想这些念头,当然了你会说我是被这些念头牵着鼻子走呀,我也没办法呀,是的,听起来是这样的,这就是我们现在已经被这种症状锁定了,之前一定是生活方式,思维方式出了问题,才会陷入穷思竭虑的。一定要深刻的明白这一点,症状是一个结果,我们真正要努力的是产生结果的原因。所以实际上你要进行的是一个体系的,有阶梯性的实践训练方案,如此你得为所当为才真正的有效率,不然的话为所当为可能仅仅是一个口号而已,他远远没有那种力道来扭转你生活的局面。


        来自iPhone客户端746楼2020-08-09 19:32
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          老师,您好,我通过学习您的见解,对强迫症有了一个比较深的认识,自己的强迫症也好了不少,现在我明显感觉自己的难受程度和难受持续时间下降了。但我现在感觉也遇到瓶颈了,我现在对我以前纠结的问题又重新反复纠结了,虽然每次我都能通过顺其自然或者想通它重新获得平静(我觉得顺其自然或者思考这个问题都是自己生活的一部分,都是解决问题的方法,我不想只顺其自然而放弃思考这个习惯),但是我害怕顺其自然用多了效果就会减小(因为我今天想到既然顺其自然可以让我对痛苦的感受脱敏,那么多次用这个方法会不会让我对这个方法脱敏啊,进而对这个方法效果就不好了),所以我每次都想用顺其自然这个方法,但是我知道这次焦虑消除了,因为问题最终还是没有解决下次这种担心还是会出现我又需要重新消除这种焦虑,而且用多了我害怕效果不好了,请问老师这种情况我该怎么解决啊


          IP属地:吉林来自Android客户端748楼2020-08-10 20:31
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            你好,首先恭喜你取得了进步。
            用顺其自然的方式应对强迫观念,它可以让强迫症不再恶化,也仅此而已,当然了,很多人会感觉舒服很多。顺其自然的背后一定要做好为所当为,如果说把为所当为做好了,顺其自然的效果才能得到真正保障。我刚刚说了顺其自然仅仅是不让症状恶化,真正让自身好起来的是开创积极建设性的生活,这才是改变的保障。这一点要切记。


            来自iPhone客户端749楼2020-08-12 14:01
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              奥修的书,《当鞋合脚时》和《智慧奥秘》,老师觉得怎么样?


              IP属地:浙江750楼2020-08-13 15:14
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                你好吴老师


                来自Android客户端751楼2020-08-14 13:56
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                  2026-01-02 09:31:29
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                  很多人的心理问题经久不愈,有一个重要的原因,就是他们的非合理信念——永久完全地抛弃痛苦体验。比如,洗手强迫症(洁癖)的人,他们想完全杜绝掉洗手的行为,觉得只要还在洗手,就是自己还没变好,而不知所谓变好,就是回归到合理的洗手程度。什么是合理,就是可以维持基本并促进生活的行为。比如说,在没有疫情的时候,我们一般每天洗手三遍就可以,维持正常的卫生程度,有疫情的时候,我们可能就要洗十遍,只要出门回来,就得洗手。这两种情况都是正常的,不同的环境之下,不同的洗手次数,这基于现实环境的需要。
                  而有些人呢,饱受洁癖痛苦,他们的直觉是恨不得马上杜绝掉洗手这个行为,甚至对任何的细菌病毒都应该不害怕,不洗手和不怕了之后,才代表他的强迫症好了。
                  而这永远好不了,因为这种期待是不合理的,我们直觉上什么东西不好,就想彻底杜绝,但是生活中最大的智慧是尺度,没有绝对不好的东西,只是要调整到什么程度。如果把洗手次数调整到合理的程度,同时,对洁癖的症状没有那么恐惧,这就是一个正常状态了。就像有些人不能容忍有纠结一样,一有纠结,就觉得这是强迫症,其实,生活中谁没有纠结的时候呢,面临重大决策的时候,都会纠结,只是,很多人没有把这当作问题,选择相对最好的,继续前行。
                  不是摆脱某种状态和某个念头,我们的目标是,重新让生活获得均衡。
                  ——吴桐


                  来自iPhone客户端752楼2020-08-15 18:44
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                    强迫症:只是焦虑状态下所形成的各种无意义或不切实际的观念,致使反射性的循环焦虑而已,脱离了焦虑感无意的念头就发挥不了强迫作用,如常人的心态即便产生强迫患者无意义的某种观念也自然会无动于衷。


                    IP属地:浙江753楼2020-08-16 13:18
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                      约翰纳什,诺贝尔经济学奖获得者,同时他也是一名精神分裂症患者。在他患病之后,还取得了巨大的人生成就。
                      精神分裂症的典型症状是幻听幻视,并且没有自知力,病人不知道自己患病,很多人都是被五花大绑地送上精神病院的。约翰纳什开始也是这样,不知道自己生病,他觉得看到的人和事都是真实的,他听从着他们的安排,做各种各样的事情,他在外人看来陷入了疯狂。
                      开始他积极治疗,之后又被症状吞没,逐步的,他发现了症状的规律,找到了漏洞,他逐步的相信了医生和家人的说法——他看到的都是幻觉,他生病了。
                      从那之后,他放弃了治疗,把症状当作了生活的一部分,尽管每天他都看到和听到那些人在与他对话,让他对抗现在的环境,他们痛心疾首,告诉他现在的环境是个巨大的陷阱,希望他回头是岸。但是约翰纳什依旧相信逻辑,相信直觉,对“那些人”不予理睬。就这样,逐步的,这些幻觉出现的越来越少。他就这样生活了几十年,他管控着症状,积极生活,依旧追逐着学术的巅峰。
                      说到我们很多人陷入心理疾病,很多强烈的体验固然难受,但是,它真的需要解决吗,它是生命中最重要的事情吗?只是看起来重要罢了。有些念头和痛苦,不需要让他消失,当作生活中的一部分,管控就好。
                      作家史铁生在每周三次肾透析的情况下,还坚持写作和参加活动。
                      如果人生最终走向疾病和痛苦是我们的宿命,那么,就从现在开始,不要完全杜绝和排除痛苦,让其成为我们生命中的一部分,与它同行。
                      菲茨杰拉德说:同时保有两种截然相反的观念,还能正常行事,这是一流智慧的标志。
                      愿我们活出豁达与智慧。
                      ——吴桐


                      来自iPhone客户端754楼2020-08-16 19:43
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                        老师你好,我有洁癖强迫症,就是怕厕所,怕屎,我总觉得自己蹭到了屎,不停的洗,非常痛苦。觉得自己手上都是屎,把家里都弄脏了,我该怎么办,盼回复


                        IP属地:陕西来自iPhone客户端755楼2020-08-16 22:28
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                          强迫症出问题的不是想法,而是产生强迫想法下的情绪,注意自己的情绪把情绪稳定下来就没有强迫了,不要纠结在想法上面了!


                          IP属地:浙江756楼2020-08-17 07:23
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                            感谢楼主!


                            IP属地:英国757楼2020-08-17 20:02
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                              2026-01-02 09:25:29
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                              一条条看下来,非常感谢楼主耐心的解答,感觉您是真正的高尚的人


                              IP属地:英国758楼2020-08-17 20:02
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