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[求帮助]孔子对鬼神的看法

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子不语怪力鬼神,但孔子对祭礼很重视,而祭礼本对鬼神而设。八佾篇第十二里子曰:吾不与祭,如不祭。可见孔子极重祭礼,那么对孔子来说鬼神是什么呢


来自掌上百度1楼2012-02-21 09:59回复
    孔子对鬼神的态度是:“敬”而“远”之。
    1.敬。
    2.远。“未知生,焉知死。”


    IP属地:江苏2楼2012-02-21 11:36
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      2026-03-14 13:57:33
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      他的所谓鬼神范围是什么呢?(或者何谓鬼神定义)


      3楼2012-02-22 14:22
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        “祭祀”是礼。祭祀并非崇尚神仙鬼怪,而是对祭祀者本人心诚的要求。否则获罪于天,无所祷也。
        用今天的说法,孔子就是一位无神论者。


        IP属地:广东来自掌上百度4楼2012-02-22 18:11
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          置顶讨论。


          IP属地:广东来自掌上百度5楼2012-02-22 18:14
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            一针见血且精简的评论啊,鬼神出于人心,而人心各异所见不同,许多奇异的见闻又无法论证求真,避而不谈反而最好


            6楼2012-02-22 19:38
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              谢谢leontau的解答,孔子的论语始终不离礼,祭祀是“礼”,礼本于人心,我也觉得孔子重视的是祭礼时的心诚。孔子论学,一直都不是凭空发论,读的越多敬意越深,觉得我要是在早一点去看去读就好了。


              7楼2012-02-22 19:49
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                第一,孔子并非无神论者,孔子对待鬼神,敬而远之,若心中无鬼神,何以敬?第二,孔子不语神,只是不说神之事,并非不能提及神。季氏旅于泰山章为证。第三,春秋时期,人们的祭祀主要分为三个方面,一个是祭天,二是祭鬼。,三是祭神。所谓祭天,是以礼为手段,以天之道为心灵引导,表现出的一种对于天生万物的敬畏和五谷丰登的祈求,从当时宗庙祭祀所必须的牛羊,粮食,可以看出这一点。祭神,与之类似。而祭鬼,是对死去的人的一种怀念,鬼,人之所归,并不是说鬼的形象都如今天这般张牙舞抓让人望而生畏。尽管逝去者应该值得敬之以礼,但是孔子更注重今生。未知生焉知死。子不语神,出于敬,子远鬼,同样是敬。


                来自手机贴吧8楼2012-02-23 14:01
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                  2026-03-14 13:51:33
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                  是的,里面讲了很多道理和处世的原则和态度,对于做一个正直,就事论事,追求恕道等确是一个极大的指引和帮助。作为学生时就可以学习到很多有益的道理。比如懂的原谅,宽容 将心比心,对人对已都是良药。当然远不止此。


                  IP属地:广东来自掌上百度9楼2012-02-23 18:14
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                    子也不语“怪,力,乱”且而远之,是“敬”乎?


                    IP属地:广东来自掌上百度10楼2012-02-23 18:18
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                      孔子从未说过鬼神存不存在的问题,但是儒家书籍很多地方对鬼神都进行了讨论,并且都是非常微妙的话,都未曾正面下定义。
                      《大学》:十目所视,十手所指。
                      《中庸》:子曰:鬼神之为德,其盛亦乎!
                      ...
                      孔子说: 中人以上,可以语上也;中人以下,不可以语上也。
                      “未知生,焉知死。”正是为学之次第所在。读《论语》一书不过是下学以求上达。
                      葬礼、祭礼为了:给死者以安,伸生者之情;亦是为了敬一切。


                      IP属地:江苏11楼2012-02-23 20:38
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                        回复11楼:
                        没有直面说明鬼神存不存在而已,但是孔子意识里还是有鬼神观念的。子曰过,非其鬼而祭之,谗也~


                        来自手机贴吧13楼2012-02-23 21:06
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                          有以下两点请教。第一,我想孔子是不是无神论者,关键还是看对于孔子来说鬼神的定义。孔子对鬼神敬而远之并不代表心中有“鬼神”,若是敬鬼神实为敬人心敬礼仁,那么也可以说他是无神论者的。第二,季氏旅于泰山章并不是代表孔子认可神的存在,孔子不轻言鬼神,这一章提及神也只是就人事常理做推断。


                          15楼2012-02-23 22:36
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                            回复15楼:
                            事实正好相反,孔子既然嘴里说过鬼神,也曾经拿鬼说过事儿,十三楼有例子。在这种情况下,如果你坚持你的观点,你应该想办法证明孔子心中无神,或者在违心的情况下说出敬鬼神而远之的。孔子敬畏天,认同命运,无论哪种角度都看不出这是个无神论者。


                            来自手机贴吧16楼2012-02-23 22:51
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                              2026-03-14 13:45:33
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                              不错,有神论无神论的定义其实有很大的局限性,有神论是指世间有个主宰,世间因这个主宰的意愿而运作,不能简单的用有神论无神论来下定义,佛也不是什么有神论者。
                              而《老子》里面提到:天地不仁,以万物为刍狗。
                              《中庸》也提到:诚者,不勉而中,不思而得。
                              是说万物的运行一旦返还本性,一切都是自然而然的发生,并不受什么约束,亦是庄子所讲的“逍遥”,也是佛家超脱世间轮回。
                              不过孔子不支持命运哦。《尚书》曰:唯命不欤常。孔子的很多地方讲因果的,《大学》:是故言悖而出者亦悖而入,货悖而入者亦悖而出...


                              IP属地:江苏17楼2012-02-24 08:39
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