论语吧 关注:62,832贴子:332,459

回复:[求帮助]孔子对鬼神的看法

只看楼主收藏回复

第一,《说苑》的性质是什么?
第二,按照《说苑》的性质,《儒家言者》被《说苑》引用,说明了什么?
没必要担心我会数典忘祖,古典文献学似乎不用磕头拜祖师爷~


123楼2012-02-26 10:32
回复
    那《儒家言》,你对这本书的看法是什么?可信吗?


    IP属地:广东124楼2012-02-26 10:38
    回复
      2026-03-15 00:13:59
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      可信与否,在我这里有两个层面,一个是文物价值层面的可信度~一个是文献价值的可信度,你问的是哪个?
      如果你问的是前者,那么可信度很高
      如果你问的是后者,有待考察~


      125楼2012-02-26 10:44
      回复
        尤其是作为《说苑》中所引述的故事出处之一。
        没记错的话《说苑》是本杂著,把能考与不能考的小故事串联起来讲述一个大道理~


        126楼2012-02-26 10:46
        回复
          当然是后者,这段话收入在《儒家言》之中,那么按照您的观点,是否认为其作者也是在顺口胡说?刘向《说苑》引用这段话,是否也是在顺口胡说?


          IP属地:广东127楼2012-02-26 10:49
          回复
            如果按照其引用范畴来看,顺口胡说似乎构不成,只能算是人云亦云~
            《说》是杂著,引用《言者》无可厚非~


            128楼2012-02-26 10:52
            回复
              我是学物理的本科生,引用一下,被你说成是顺口胡说,我的天呐!惊天地,泣鬼神!请不要用圣人的标准来要求我,我现在还不是圣人。


              IP属地:广东129楼2012-02-26 10:57
              回复
                不过需要注意一点,很多所谓孔子身上发生的故事,实际上都是在利用孔子身份,或贬低,或改造,以求使编造故事者的学说得以发扬~从诸子之书中对孔子的态度,我们足以看出这一点。综合诸子对孔子的评价与改造,最后孔子简直无所不能了~
                以前看过一个诸子与孔子的专著论文来着~名字忘了~
                因此~对于无法辨别真伪的说法,可以采取保留态度,即,知道就行,别当成证据。


                130楼2012-02-26 10:58
                回复
                  2026-03-15 00:07:59
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  好吧~那你说说你是如何理解“妨生送死”的~如何理解成“自杀随死”的境界~


                  131楼2012-02-26 11:01
                  回复
                    为死去的父母过度操办而影响活人的生计,这是一种解释;妨碍继续生活而去送死,又是一种解释。因为我看的是没有翻译的文言文,所以是自己凭借理解翻译的,如果不当,还请谅解。“子罕言利与命与仁”的翻译到现在还是一段公案吧!


                    IP属地:广东132楼2012-02-26 11:06
                    回复
                      还有,“唯上智与下愚不移”的翻译到底该怎样,还想请教!


                      IP属地:广东133楼2012-02-26 11:07
                      回复
                        《儒家者言》成书于战国时期,又不是以《孟子》《荀子》等诸子的名字命名的子类,很可能许是“儒分为八”中的一支所写,那样的话,其所著述的东西,就具有非常高的流传度了,后世典籍记载,也可算其教育意义与影响力重大,所以这段话加在孔子身上并不是很过吧。


                        IP属地:广东134楼2012-02-26 11:13
                        回复
                          其实我觉得您该向刘向多学学,学以致用,不损圣人之名,亦符合圣人之语,皆可。
                          这就是刘向、孔安国以及《儒家言》作者选择认同这段话的原因。“述而不作”的说法,在一定程度上使得后人拘谨,才有“民可,使由之;不可,使知之”“民可使由之,不可使知之”(宋代应该是这样断句的,见《论语集注》)这样彪悍的断句。
                          


                          IP属地:广东135楼2012-02-26 11:20
                          回复
                            ……我一点都不喜欢看鬼故事T^T!


                            来自掌上百度136楼2012-02-26 11:27
                            回复
                              2026-03-15 00:01:59
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              那你问这个问题的动机一定非常的有意思了,哈哈


                              IP属地:广东137楼2012-02-26 11:31
                              回复