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回复:[求帮助]孔子对鬼神的看法

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先生学自正宗,若只会嘲讽他人,未免太过也,《孟子·离娄下》:“仲尼不为已甚者。”


IP属地:广东48楼2012-02-25 11:26
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    只知道守着一言为本,恐非圣人一以贯之之道。


    IP属地:广东49楼2012-02-25 11:28
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      2026-03-15 00:14:14
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       《论语·里仁》:子曰:"参乎!吾道一以贯之"曾子曰:"唯。"子出,门人问曰:"何谓也?"曾子曰:"夫子之道,忠恕而已矣。”
      切记忠恕二字的恕啊!


      IP属地:广东50楼2012-02-25 11:30
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        比起自卖自夸,拿本孔子家语就敢指人无知者,咱还算是有修养的~


        51楼2012-02-25 13:21
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          如果连一言都守不明白,更别说能贯圣人之道了~


          52楼2012-02-25 13:22
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            哎呦~自以为得道时,张狂得天地容不下你,怎着?知道自己守着本伪书,开始跟别人讨要忠恕了?笑话~


            53楼2012-02-25 13:24
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              没错,我说过,我原话【丧礼如何似乎与孝顺与否关系不大】当然~如果你无视“礼,与其奢也,宁俭;丧,与其易也,宁戚”,单单抓住我这一句话就讨伐,我也无话可说~~这就是你的学习方式~
              我在这里再认真地说一遍:丧礼的规模与程度如何,与孝顺与否关系不大,一是要有心,二是要合乎礼,不是越隆重越孝顺更不是花钱越多越有爱~~孔子得病,弟子打算僭礼而葬孔子,被孔子骂了~就是这么回事儿~“丧,与其易也,宁戚”矛盾吗?有问题吗?


              54楼2012-02-25 13:32
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                孔子说了,一加一等于二,有没有道理?那是孔子说的么?
                同理~


                55楼2012-02-25 13:52
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                  2026-03-15 00:08:14
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                  如果有人真的这样去问孔子,孔子的回答肯定是“我没有看法”。
                  六合之外,圣人存而不论。孔子不是无神论者,可这也不代表孔子就是有神论、更不代表孔子信神……
                  我再把方方子贡的那句话转过来http://tieba.baidu.com/p/1408945022
                  ——————————————————————————————
                  别说神龟,任何的鬼、神、怪、力以及其他,都是如此:
                  它们或许存在,但存在就要敬仰?天下之大无奇不有;它们或许有力量,但有力量就要敬仰?天下比我有力量的人多的是;或许不信它们、就会带来灾难,但我们威武不屈、怎么会因此而屈服?或许信它们、就会给我们带来好处,但……
                  哦对了,你给我好处我可以信你,请你先把好处拿出来,我看值不值……
                  孔子说“富而可求也,虽执鞭之士,吾亦为之;如不可求,从吾所好。”
                  你拿好处来,我给你信仰;你拿富来,我给你执鞭……
                  


                  56楼2012-02-25 18:18
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                    对。


                    IP属地:广东57楼2012-02-25 18:35
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                      个人不想纠缠於以上讨论和争执。我讲的孔子是“无神论者”,可能与此贴所讲的“无鬼神论”是二回事了,这个是我的疏忽。
                      当然, 孔子所说的“鬼神”,与我们今天讲的“有神论(无神论)”,这二者所指的内容实质上并不是一致的。
                      所以如果各位继续讨论“鬼神”是何物,是何义,且请继续。
                      


                      IP属地:广东58楼2012-02-25 18:45
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                        在当时的社会,人民容易对各种神秘事件,或者仅仅是偶合,当时人无法解释的事情,而产生崇拜超自然的行为,而这其中更有很多专门蛊惑或是夸大者,这样,致使不光百姓极易相信鬼神,连国君等都有各种在今天看来荒唐的行为,比如很多大事决於占、筮,夸大各种自然事件。这在孔子之前应该是非常盛行的。
                        夫子“敬而远之”的意思,比如你可以不相信“灶神”的存在,虽然各巫医都说是真实存在,不敬则会有报应。之所以不相信这个存在,的确不是因为夫子认为“无神”——这裏并不能证明夫子是“无神论者”——是因为夫子所执的实事求是的精神,他不相信这种道听途说、没有根据的东西,因为都是大家说有鬼神,可谁见过呢?!
                        既然如此,夫子也不必反驳“鬼神”,在内心中敬神,是祈祷丰年足食,禳除灾凶。这一点,与崇拜鬼神的超自然力是二回事。最后还是回到敬诚之上,是礼的一部分。


                        IP属地:广东59楼2012-02-25 19:10
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                          1973年,河北定县八角廊西汉墓出土的竹简《儒家者言》,内容与今本《家语》相近。1977年,安徽阜阳双古堆西汉墓也出土了篇题与《儒家者言》相应的简牍,内容同样和《家语》有关。这些考古发现说明,今本《孔子家语》是有来历的,早在西汉即已有原型存在和流传,并非伪书,更不能直接说成是王肃所撰著。它陆续成于孔安国以及与王肃同时的孔猛等孔氏学者之手,经历了一个很长的编纂、改动、增补过程,是孔氏家学的产物。应当承认它在有关孔子和孔门弟子及古代儒家思想研究中的重要价值


                          IP属地:广东60楼2012-02-25 19:19
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                            我用的是两本书,一本是《论语》,另一本是《孔子家语》
                            这部书在很长的历史阶段被疑为伪书,其作为思想史料的价值未受到重视。在伪书说占据主流局面被打破之后,其学术价值越来越受到人们的重视和肯定,甚至有的学者称其为“孔子研究第一书”。   宋王柏《家语考》、清姚际恒《古今伪书考》 、范家相《家语证伪》 、孙志祖《家语疏证》均认为是伪书。宋朱熹《朱子语录》、清陈士珂和钱馥的《孔子家语疏证》序跋,黄震《黄氏日抄》等则持有异议。然而一千多年来,该书广为流传, 《四库全书总目》曾精辟论述说:“其书流传已久,且遗文轶事,往往多见于其中。故自唐以来,知其伪而不能废也。”


                            IP属地:广东61楼2012-02-25 19:20
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                              2026-03-15 00:02:14
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                               《孔子家语》这部古籍,是中国图书史上其中一部最著名、也最受人关注的“伪书”。在古代,经、史、子、集这四个古书大类,一直以经部的书籍最受古代学人重视,因为这些经典都跟孔子有关:有的曾经由孔子亲自整理、作为教导学生的教材,有的记载孔子和他的学生的言论和事迹,有的则阐释孔子或后世儒家学派的思想学说。《孔子家语》所记载的,正是孔子和他的弟子的说话和故事。我们知道,位列《十三经》的《论语》,就是孔子和孔门弟子的言行记录;而由于内容相类,《孔子家语》在《汉书·艺文志》中,也被归入《六艺略》的《论语》类。不过,因为《孔子家语》在汉代曾经一度失传,当汉末的经学大师王肃,声称自己从孔子的后人孔猛那里获得这部古籍,并为它作了批注时,它的来历便开始遭到世人质疑。此外,《孔子家语》的大部分内容,又跟若干先秦和汉代古籍记载的孔子事迹大致相同。符合了“身世不明”和“品质不纯”这两大条件,到了宋代,《孔子家语》便被明确挂上了“伪书”的卷标,它在史志目录的地位,也由“经部”下降至“子部”。


                              IP属地:广东62楼2012-02-25 19:22
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