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回复:语言与概念

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同意楼主的这个意见:意志与感知是比思维更早的、并且是促使思维形成的因素。只是,我这里将楼主的“知觉”改为“感知”,将意志与感知的“指导”改为“促成”。不知楼主是否认可?
不过我认为,“内心”一词,涵义比较宽。它不仅指思维或意识,而且指一切心理,比如意志、感觉与情感等等。



138楼2011-07-04 10:02
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    啊啊,我认为你只说对了一半。 理论是语言,语言不一定是理论,我说过语言是理论?瞎了我的狗眼!


    139楼2011-07-04 10:06
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      2026-02-03 08:52:54
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      任何一种理论都只是语言的一部分,这句已然表明语言与理论的一种包含与被包含的关系
      他时常有些在层次上搞混对象的倾向,在这里又是一个例子。他与你在意见上却是统一的


      140楼2011-07-04 10:12
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        {意志与感知是比思维更早的、并且是促使思维形成的因素。}
        上一句你再次搞混了层次,或许你的“思维”一词意谓比较特殊。一般意义上的思维,指的是大脑中的某个机制,专门用以完成高智能的信息处理的机制。
        在此意义上,意志与知觉是思维机制运作的子进程,推进更多的信息处理的“前戏”。
        “知觉”不等同与“感知”,感觉与知觉的统称叫感知,你要做这种更改,或许又是混乱层次的结果


        141楼2011-07-04 10:16
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          骂人好。因为它能够凸显出自己的高明。


          142楼2011-07-04 10:21
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            其实我对你没有什么意见。只是你的语言表达这么不准确,却能够在这里说“语言与概念”,我看着有点心慌,就怕别人迟早会过来拆楼,呵呵。可惜还是有人来拆楼了,哎~~~
            


            143楼2011-07-04 10:50
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              语言表达这么不准确?我竟不觉,或许你看到了我看不到的东西,可以指出来让我借鉴一下视角,这才是诚心者,而不是此时的你这位旁观者清而不语重点,却来调侃


              145楼2011-07-04 10:58
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                我说你死不承认却是事实,你赖出一个诬赖的“求饶”来还击却是无耻。然后又约战挑衅,不过是在强调你没有怕了我而且还勇于面对我
                敌人所强调的他自己的优点,恰是他所缺乏的。按照这种逻辑,你恐惧了


                146楼2011-07-04 11:00
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                  2026-02-03 08:46:54
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                  意识跟意志是两回事,意志跟潜意识又是两回事,潜意识跟思想是两回事,意志跟思想又是两回事,思想跟概念。。。。。。。。。(太多了)
                  (哲学就是要把这些概念给弄清楚)


                  147楼2011-07-04 12:16
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                    啧啧,我从你赞叹古同学中就看出来你并非有多么敏锐的洞见,可以看到我的“不准确”,你只是把你从其他地方摄取的关于“意志、意识、潜意识、思想、思维”等概念套用在我身上,看到我对这些词汇的用法与之不同,就觉不准确
                    我一直宣扬独立思考,因而才会在转述时标明出处,为标明着,即为我自己之观点:你预设了前人的或其他地方的说法比之我的“更准确”,而来定性我的“不准确”,却是自以为与狡辩(用没有论证效用的方式来证明某一判断)
                    我从未表示意识与意志、意志与潜意识、潜意识与思想之间是同一事物,而恰好相反,我一直强调要做各种区分——它们是在不同层次上的概念(就在此帖我回复古同学的内容中包含此原句,你故意忽略?)


                    148楼2011-07-04 12:23
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                      既然在语言的表达和概念上有这么模糊不清的地方,并且你的词汇概念跟很多书籍上定义的都不同,你又怎么能够准确地大众化地讨论语言与概念呢?我说你在唱独角戏就是因为你就只是在“独立思考”,并没有参与到大众共享的词汇里面。就好比你在141楼得说法,我看了就非常头晕而且无从入手来解释,因为你我所使用的词汇的概念是不相通的,而且我拒绝接受你的给词汇输入的概念。也就是说,你在另起炉灶,宣扬一家之言。如此一来,就算是我们理解了你的说法,可是因为无法跟大众化的语言和概念同步,导致有实用价值,最后我们也只能是以随便看看的心态来处理你的解释而已。从各种方面来看,我并没有夸大其词,你都只是在唱独角戏。
                      


                      149楼2011-07-04 12:35
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                        你提出自己的观点,是让我们大家看到,而不是为了孤芳自赏的。我们看了,提出各自的意见,是为了与你商榷,是为了共同提高,不是为了拆你的台。见仁见智,是自然之理,如果不愿意我们发表意见,我们回避就是。你千万不要因此 介意。
                        我还是退出吧。打扰你了!


                        150楼2011-07-04 12:40
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                          你这是将你对概念的理解不清的责任放到我的身上,在141那一楼层恰好我并未使用我特殊规定的意谓
                          关于感觉与知觉,你百度知觉一词就可以获得关于“感觉与知觉的区别与关系”的知识
                          关于思维作为信息机制的说法,你可以查“信息加工理论”这种认知心理学。即知将信息处理过程程式化是怎样的
                          你的阅读面似乎有很大局限,不会光看《作为意志与表象的世界》这类书籍去了?


                          151楼2011-07-04 12:44
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                            仿佛我提出对你的意见的批判,是不愿你们发表意见的表现?
                            我指出:{意志与感知是比思维更早的、并且是促使思维形成的因素}将意志与感知排出在思维之外作为推动者,这是错误的,它们是从属于思维过程内的【因素】,而不是思维外的外力(助力)


                            152楼2011-07-04 12:46
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                              2026-02-03 08:40:54
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                              http://baike.baidu.com/view/982209.htm
                              我替你选中相应的


                              153楼2011-07-04 12:51
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