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回复:对列宁物质定义的理解
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香麸新馍
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回复:400楼
我从来没说过,理性是意识的属性。
402楼
2010-08-20 13:22
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人在井天
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回复:402楼
我所说的意识,是包含理性和感觉的!那么,理性是真实的吗?
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403楼
2010-08-20 13:24
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人在井天
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回复:401楼
你还是没有说明白这个真实与确实存在究竟是什么样的关系!镜子里的“人”是虚拟的,但是,镜子里的“人”作为一个像,确是真实的,但是,你连这个像的真实性你也是否认的!所以我实在理解不了你所谓的感觉是不真实的究竟是什么意思!
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404楼
2010-08-20 13:26
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香麸新馍
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回复:403楼
一个人不理性时,没有意识吗?理性不是意识的属性,理性超越于意识,就像数学超越于意识一样。
理性的真实,类似于数学的真实。
405楼
2010-08-20 13:27
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人在井天
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回复:405楼
我们所说的理性,包含着概念、判断和推理!俗话说:让我想一想,这个想,就是理性的!你可以不把理性归入意识,但是,我强调一下,我们所说的意识是包含理性的!你所说的意识并不包含理性,那么,你直接用感觉代替意识就得了!
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406楼
2010-08-20 13:31
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你最好是举具体的案例来阐述一下你的真实与虚幻的关系,否则会越说越迷茫!
IP属地:四川
407楼
2010-08-20 13:33
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回复:404楼
你感觉一块石头,实际上你在感觉什么?
无非是感觉大小、轻重、颜色、温度、位置、速度等等,但是你若仔细分析,会发现你所感觉的这些元素,仅仅是主观的某种印象。
若说你的感觉是真实的,那么必须要将你的感觉与真实的石头一一对应,才能成其为感觉的真实。但是,石头本身是个幻觉,又怎么能与感觉产生一一对应呢?意识对应一个幻觉产生感觉,这是多余的,还不如说,意识本身产生了某种幻觉,这个幻觉是一个石头。
408楼
2010-08-20 13:38
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回复:406楼
我不是说,意识包含不包含理性,就像我们不能说,意识包含不包含规律。
409楼
2010-08-20 13:41
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人在井天
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回复:408楼
你所认为的感觉是虚幻的,仅仅是指的感觉中的石头没有一个对之对应的感觉外的石头,而并不是指的这种感觉本身不是存在的?对于这一点,我前面反复一追问你,但是,你总是没有给出一个明确的回答!并且你前面说,自然界并不是人的意识产生出来的,但是,当你承认在意识之外并没有东西的时候,你其实就在承认,自然界是人的意识产生出来的幻觉而已!
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410楼
2010-08-20 13:42
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香麸新馍
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回复:410楼
自然界不是意识产生出来的,因为对于实相来说,自然界不过是一些数据,但是自然界是意识感觉出来的,因为意识能够将这些数据感觉为物体等等物理量或别的什么。
411楼
2010-08-20 13:46
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人在井天
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回复:409楼
你并不承认意识之外的东西,并不承认意识之外的石头,那么,你所谓的规律究竟是谁的规律呢?
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412楼
2010-08-20 13:46
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人在井天
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回复:411楼
请你明确地告诉我:感觉的对象是虚幻的,但是,感觉本身却是真实的!这个理解合符你的本意吗?
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413楼
2010-08-20 13:47
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香麸新馍
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回复:412楼
意识所感觉的东西,实际上仅仅是数学存在,意识也可以是一种数学存在,没有意识之外的东西,是因为只要你分内外,就要指出界限,而对于数学本质的意识来说,界限在哪里?
规律,指的是数学规律,数学规律可以有很多种,每种数学规律可以对应一个世界。
414楼
2010-08-20 13:51
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香麸新馍
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回复:413楼
感觉的对象是幻影],感觉本身也是虚幻的,但是确实存在着虚幻这种现象。
415楼
2010-08-20 13:52
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回复:413楼
虚幻是超越感觉、超越感觉的对象的存在。
416楼
2010-08-20 13:53
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