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回复:对列宁物质定义的理解
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香麸新馍
求索者
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回复:158楼
从 不承认是自然界产生了人的意识 ,如何推出 否认 实践是检验真理的唯一标准 呢?
(虽然我确实否认,但上面的逻辑不通呀)
讨论一个问题,如果前提是通过理性讨论,那么就不应该用名人或伟人的话作论据,而要以双方都承认的东西作论据。
160楼
2010-08-18 22:42
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香麸新馍
求索者
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回复:159楼
我一直强调,检验真理的标准是理性和因果逻辑分析,而不是什么仅仅靠实践。
161楼
2010-08-18 22:44
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人在井天
所悟者
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回复:160楼
逻辑是通的。
按照我们的理论,人的意识不是从来就有的,它是自然界发展到一定阶的产物,人的意识也不会永远地存在下去的,它必然地会灭亡而归于自然界!
人对于外界的认知,只能从外界中来,人对于外界的认知是否正确,只有把这样的一种认知与外界的对象相联结,除此之外,并没有别的检验真理的办法。在纯粹的意识范围内,什么也不能检验的。
而按照你的观点,一种思想和观念,只要它合符逻辑,它就一定是对的。但问题则在于,凭什么你的逻辑就是对的呢?
引用的伟人的话,倒不是以此为据,而是表明我赞同这个观点,如此而已。
IP属地:四川
162楼
2010-08-18 22:55
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人在井天
所悟者
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回复:161楼
拿什么来检验逻辑的对与错呢?
IP属地:四川
163楼
2010-08-18 22:58
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香麸新馍
求索者
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回复:162楼
你说 人的意识不是从来就有的,它是自然界发展到一定阶的产物,人的意识也不会永远地存在下去的,它必然地会灭亡而归于自然界!
那么它是不是真理呢?你为什么相信它?你是通过实践检验的吗?如何实践,怎么检验?
164楼
2010-08-18 23:02
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香麸新馍
求索者
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回复:163楼
逻辑分析没有所谓对错,只有矛盾或一致。
逻辑分析一个问题的好处是,如果逻辑是一致的,那么不用看分析的每一步,只要看逻辑起点和终点是否正确即可。
165楼
2010-08-18 23:04
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香麸新馍
求索者
8
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如果实践才是检验真理的唯一标准,那么我们人类就无法了解过去和探索未来,因为这都是在人类的现在无法实践的。
166楼
2010-08-18 23:09
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yuanzhou50
好奇者
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回复:147楼
按你的意思,仍然还是二元论。如此说来精神和意识是两个互不相关的存在吗?
167楼
2010-08-19 08:18
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2026-02-03 16:29:52
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香麸新馍:你是唯逻辑论者,说到底还是资产阶级的唯心主义,为什么呢?因为你来最基本的实践都不承认了,只承认人头脑中的逻辑,是什么驱使你如此的信奉逻辑呢?是利益,你在现实中必定是逻辑论的受益者,你不必在田间地头,不必在矿山工地上实践,但是只要你用逻辑控制住了那些劳动者,你就可以拿很高的报酬,这才是你的真正动力!!!
不要在这里高谈阔论了,从人格上,你是不合格的!
168楼
2010-08-19 09:41
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人在井天
所悟者
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回复:164楼
我们说实践是检验真理的唯一标准,这里所谓的实践,它最为核心的东西就是主观与客观相联结,人的意识不是从来就有的,这个认知是否正确,它需要我们把这个认知客观外界联结起来,比如考古学就能够起到这样的联结!达尔文的进化论,也实现了这样的联结!我们预测明天的太阳会从东方升起,对于这个认知的最终的检验,则是我们看到了或者通过其它的方式,看到了明天的太阳从东方升起了!尽管我们在今天做出这个预测的时候,我们99.9999%地相信它是正确地,但是,只有当明天的太阳实际地从东方升起的时候,我们的这个预测才被得到了最终的检验!
IP属地:四川
170楼
2010-08-19 11:17
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人在井天
所悟者
7
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回复:165楼
逻辑是从哪里来的?逻辑有很多种,为什么合符这种逻辑的观点就是对的,而不合符这种观点的逻辑就是错的呢?
IP属地:四川
171楼
2010-08-19 11:18
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吸血匕首
所思者
6
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回复:154楼
您继续意淫
172楼
2010-08-19 11:19
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人在井天
所悟者
7
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回复:134楼
香麸新馍的观点里面,确实有不可知论的成分在里面,按照他的这样的一种理论,总会有一种东西,用人的意识是永远不能认知的,而这种东西!这样对于人而言,就形成了一个不可知的世界,而这个不可知的世界与人的可知的世界,相对于人而言,就有着一条绝对的分割线!
IP属地:四川
173楼
2010-08-19 11:21
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58.60.110.*
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醉墨MM 你是不知道辩证思维的思路 所以才对马哲的定义感到模糊
175楼
2010-08-19 11:28
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2026-02-03 16:23:52
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所悟者
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回复:174楼
一是一,二是二,这话说得好呀!那么,唯物主义关于物质的定义有错,其错一在哪里呢?其错二在哪里呢?请具体指出!否则就不叫一是一,二是二了!
IP属地:四川
176楼
2010-08-19 11:29
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