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回复:关于英美制度问题随便想到的-顺便再谈谈民主
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四星摩羯
新月夜谭
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呵呵,我认为,人手一票是必须要给的。
但限制要很小。。。他们参与不参与,是他们的是。你给不给是你的事。
但过程,绝对不应该是一下子放得太开。
维护大家的权利,有很多方式。
太过于看重这一点,可能会失去别的方面。
21楼
2012-05-22 08:16
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四星摩羯
新月夜谭
9
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我们的法律规定,十八岁,就可以有成为选民的权利。
限制也很少。一般人条件都够的。
选民十人以上联名,就可以独立参选。
从字面上看,我还真没找出哪里不合理。。。。??
22楼
2012-05-22 08:18
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Agnes波尔卡
扬帆五洲
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给的理由是什么?
不就是普世价值观么
我已经否认了普世价值观,那为什么还要给。。。。拿着玩么。。。。
一般性小老百姓的选票能有多大作用。。。
但是不管有没有作用,给不给是原则问题
人本主义的产生之前是黑暗中世纪,源头是文艺复兴
已经深入人心是没错
但是现在的大背景已经改变了
重心放在别的地方
换一种方式思考也并非不可以
IP属地:上海
24楼
2012-05-22 08:27
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Agnes波尔卡
扬帆五洲
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说到底我认为中国不适合这个
拿来主义,拿来了自己用不惯,一点办法都没有的,到最后还是要讲‘中国特色’
其实中国自己本身有很好的思想的
为了符合所谓的普世价值观都抛弃了
当然中国到底适合什么
肉食者谋之
精英们心里有数就可以了
我个人认为,如果能恢复和改良一下儒家的‘礼’,会是很好的一件事情
IP属地:上海
25楼
2012-05-22 08:31
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四星摩羯
新月夜谭
9
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嗯,一人一票的理论基础,就是人权主义,普世价值观。。。
没有这个观念,是无所谓的。
其实,你的观点更接近实用主义。。。如果实用大家本身也会受益。
形式上可能有些差距,但目的可能会更好。。。
26楼
2012-05-22 08:32
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小飞032
万王波斯
5
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这个我支持
27楼
2012-05-22 08:38
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Agnes波尔卡
扬帆五洲
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说到中国
中国就要有中国的东西
普世价值观让美国人去玩好了
更何况他们自己的制度也是漏洞百出
才经历了两百多年考验的东西,就敢拿出来让全世界学习还真是有胆
中国四千年积累的思想真的能得到发展的话,让全世界跪都是够的
IP属地:上海
28楼
2012-05-22 08:40
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四星摩羯
新月夜谭
9
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即使是恢复什么礼,前提必须也是要民主协商的。
其实道理非常简单。
一个家庭也是一样。。。。
规矩由你定,事由你去做,做的过程,没有人监督你。
你不是这个家的独菜者,是什么?
这种日子,能过得下去吗。。。。。??
29楼
2012-05-22 08:42
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2026-01-13 16:57:04
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四星摩羯
新月夜谭
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那你说说。。。
你要是有家庭的话。
买什么东西,你来决定。
由你去银行取钱,你去买。完全不通知家人。
好不好用,全由你说了算。。。
你这日子,能过长久吗??
31楼
2012-05-22 08:45
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四星摩羯
新月夜谭
9
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你说的这个不对。。。
放开,本身是没问题的。。。。在法律上和道义上,完全说得通。
只是未必实用。未必能起到效果。
在道义和法律上,是绝对没有问题的。
32楼
2012-05-22 08:47
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Agnes波尔卡
扬帆五洲
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这种日子,中国过了近两千年,怎么就过不下去了?
比如说,父子之间,父亲就是独那个裁者
一切都要听父亲的,哪怕他说的是错的
父亲可能是错的,儿子可能是对的
但是更多情况下,父亲是对的,儿子是错的
‘秩序’可以保证更大的‘正确性’
有一部分做出牺牲是可以接受的
民主协商更可能产生的结果是儿子对父亲缺少了敬畏心
从而犯更大的错误
很多情况下是权衡利弊从而产生的妥协
礼制的妥协和民主的妥协
没有哪个更高尚
只有更合适
IP属地:上海
33楼
2012-05-22 08:49
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四星摩羯
新月夜谭
9
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普世价值,不是美国适用。。。
是人类就适用的。
和居家过日子,不能由一个人说了算,各尽其能是一样的。。。
规矩就是立法,大家来定。。。。
买东西,就是行郑,懂的人去买。。。
取多少钱,让家里人知道,这就是监督。。。
买的东西好不好用,大家来评介。这就是司法。。。
34楼
2012-05-22 08:50
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四星摩羯
新月夜谭
9
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西方的文明,和科技,正是由于解放了人性。开放了社会。
才有了根本的发展。
同时封建社会,没比中国强到哪里。
不给人以充分的自由选择的权利,是做不到这一点的。
科技,文明落后,就要受制于人。
像印第安人一样,拒绝外来文明,坚持用自己的一套,早晚被淘汰。
36楼
2012-05-22 08:58
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四星摩羯
新月夜谭
9
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日本是个很好的例子。
郑治上民主的同时,文化上,同样不失民族本色。
甚至,比我们做得要好多了。
当然,民主前提下,你可以选择接受,也可以不接受。
看大家自己的选择。
37楼
2012-05-22 09:01
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2026-01-13 16:51:04
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Agnes波尔卡
扬帆五洲
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这是你不懂‘礼’的含义
不多说了
另外普世价值对我来说是贬义词
如果全人类适用那为什么中国出了这么多垃圾事情?
中国人天生坏?
美国虽然最近丑闻不断垃圾事情也不少
但是他们是清教国家,他们社会上的主流道德观高尚到令人无法直视
所以他们在那种制度下还不至于出像中国这么多毛病
普世价值是一整套体系
美国人最早提倡的现代意义上的普世价值,包含了美国人的文化、宗教、历史背景
而别的国家只能学一方面,或者几方面
不整套用上去是达不到美国的效果的
中国现在缺乏的是敬畏心
礼制可以用‘秩序’这个原则重塑敬畏心——我提倡的是这点
当然这个是个人观点
对于我个人来说,我宁可生活在人人有敬畏心的专制国家
也不要生活在道德沦丧的民主自由国家
IP属地:上海
38楼
2012-05-22 09:01
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