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回复:关于英美制度问题随便想到的-顺便再谈谈民主

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呵呵,我认为,人手一票是必须要给的。
但限制要很小。。。他们参与不参与,是他们的是。你给不给是你的事。
但过程,绝对不应该是一下子放得太开。
维护大家的权利,有很多方式。
太过于看重这一点,可能会失去别的方面。


21楼2012-05-22 08:16
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    我们的法律规定,十八岁,就可以有成为选民的权利。
    限制也很少。一般人条件都够的。
    选民十人以上联名,就可以独立参选。
    从字面上看,我还真没找出哪里不合理。。。。??


    22楼2012-05-22 08:18
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      2026-01-13 17:03:04
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      给的理由是什么?
      不就是普世价值观么
      我已经否认了普世价值观,那为什么还要给。。。。拿着玩么。。。。
      一般性小老百姓的选票能有多大作用。。。
      但是不管有没有作用,给不给是原则问题
      人本主义的产生之前是黑暗中世纪,源头是文艺复兴
      已经深入人心是没错
      但是现在的大背景已经改变了
      重心放在别的地方
      换一种方式思考也并非不可以


      IP属地:上海24楼2012-05-22 08:27
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        说到底我认为中国不适合这个
        拿来主义,拿来了自己用不惯,一点办法都没有的,到最后还是要讲‘中国特色’
        其实中国自己本身有很好的思想的
        为了符合所谓的普世价值观都抛弃了
        当然中国到底适合什么
        肉食者谋之
        精英们心里有数就可以了
        我个人认为,如果能恢复和改良一下儒家的‘礼’,会是很好的一件事情


        IP属地:上海25楼2012-05-22 08:31
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          嗯,一人一票的理论基础,就是人权主义,普世价值观。。。
          没有这个观念,是无所谓的。
          其实,你的观点更接近实用主义。。。如果实用大家本身也会受益。
          形式上可能有些差距,但目的可能会更好。。。


          26楼2012-05-22 08:32
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            这个我支持


            27楼2012-05-22 08:38
            收起回复
              说到中国
              中国就要有中国的东西
              普世价值观让美国人去玩好了
              更何况他们自己的制度也是漏洞百出
              才经历了两百多年考验的东西,就敢拿出来让全世界学习还真是有胆
              中国四千年积累的思想真的能得到发展的话,让全世界跪都是够的


              IP属地:上海28楼2012-05-22 08:40
              收起回复
                即使是恢复什么礼,前提必须也是要民主协商的。
                其实道理非常简单。
                一个家庭也是一样。。。。
                规矩由你定,事由你去做,做的过程,没有人监督你。
                你不是这个家的独菜者,是什么?
                这种日子,能过得下去吗。。。。。??


                29楼2012-05-22 08:42
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                  2026-01-13 16:57:04
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                  那你说说。。。
                  你要是有家庭的话。
                  买什么东西,你来决定。
                  由你去银行取钱,你去买。完全不通知家人。
                  好不好用,全由你说了算。。。
                  你这日子,能过长久吗??


                  31楼2012-05-22 08:45
                  回复
                    你说的这个不对。。。
                    放开,本身是没问题的。。。。在法律上和道义上,完全说得通。
                    只是未必实用。未必能起到效果。
                    在道义和法律上,是绝对没有问题的。


                    32楼2012-05-22 08:47
                    回复
                      这种日子,中国过了近两千年,怎么就过不下去了?
                      比如说,父子之间,父亲就是独那个裁者
                      一切都要听父亲的,哪怕他说的是错的
                      父亲可能是错的,儿子可能是对的
                      但是更多情况下,父亲是对的,儿子是错的
                      ‘秩序’可以保证更大的‘正确性’
                      有一部分做出牺牲是可以接受的
                      民主协商更可能产生的结果是儿子对父亲缺少了敬畏心
                      从而犯更大的错误
                      很多情况下是权衡利弊从而产生的妥协
                      礼制的妥协和民主的妥协
                      没有哪个更高尚
                      只有更合适


                      IP属地:上海33楼2012-05-22 08:49
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                        普世价值,不是美国适用。。。
                        是人类就适用的。
                        和居家过日子,不能由一个人说了算,各尽其能是一样的。。。
                        规矩就是立法,大家来定。。。。
                        买东西,就是行郑,懂的人去买。。。
                        取多少钱,让家里人知道,这就是监督。。。
                        买的东西好不好用,大家来评介。这就是司法。。。


                        34楼2012-05-22 08:50
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                          西方的文明,和科技,正是由于解放了人性。开放了社会。
                          才有了根本的发展。
                          同时封建社会,没比中国强到哪里。
                          不给人以充分的自由选择的权利,是做不到这一点的。
                          科技,文明落后,就要受制于人。
                          像印第安人一样,拒绝外来文明,坚持用自己的一套,早晚被淘汰。
                          


                          36楼2012-05-22 08:58
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                            日本是个很好的例子。
                            郑治上民主的同时,文化上,同样不失民族本色。
                            甚至,比我们做得要好多了。
                            当然,民主前提下,你可以选择接受,也可以不接受。
                            看大家自己的选择。


                            37楼2012-05-22 09:01
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                              2026-01-13 16:51:04
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                              这是你不懂‘礼’的含义
                              不多说了
                              另外普世价值对我来说是贬义词
                              如果全人类适用那为什么中国出了这么多垃圾事情?
                              中国人天生坏?
                              美国虽然最近丑闻不断垃圾事情也不少
                              但是他们是清教国家,他们社会上的主流道德观高尚到令人无法直视
                              所以他们在那种制度下还不至于出像中国这么多毛病
                              普世价值是一整套体系
                              美国人最早提倡的现代意义上的普世价值,包含了美国人的文化、宗教、历史背景
                              而别的国家只能学一方面,或者几方面
                              不整套用上去是达不到美国的效果的
                              中国现在缺乏的是敬畏心
                              礼制可以用‘秩序’这个原则重塑敬畏心——我提倡的是这点
                              当然这个是个人观点
                              对于我个人来说,我宁可生活在人人有敬畏心的专制国家
                              也不要生活在道德沦丧的民主自由国家


                              IP属地:上海38楼2012-05-22 09:01
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