太岳虽跟冯保勾勾搭搭，但“谋立周王”这个谣言毒计，应该跟太岳没什么关系。

对啊   明朝事还说是太岳派冯保干的

这些事情都是众目睽睽看着的，徐阶一句一句谗言递上去，满朝的人都在看，掩饰不了的-------------华亭也算不上谗言吧   胡宗宪本来就有问题，而且嘉靖也不至于要杀他 是他自杀的
王世贞就是感情色彩太重，对华亭选择性对负面讯息失明，江陵则反
不过野获编可靠度也未必准确 那也是街头传闻而已
而且很多地方都记在太岳好色纵欲吃药，这些也不是孤证，这又能怎样，我们就可以任意采信吗

胡宗宪死了都被徐阶压着，还想怎么样？
我不否认张经、胡宗宪自己有问题。
我用野获编是有点战战兢兢，这不是有你提供的材料从旁佐证么。只要不是孤证，说话就有底气。现在是我在证“有”，华亭粉丝要想反驳，轮到丫们证“无”。我倒要看看怎么能证明此事彻底不存在。
“太岳好色纵欲吃药”你见过我严肃反驳过吗？我认为那是小节，士大夫的私人爱好。明代士大夫泡泡妞搞搞基什么的都是常态，不值得大惊小怪。我也不去考据，也不去证伪。但是坑人、害人属于品德问题，是士大夫立身之本，不可不究。太岳没有使用这个毒计去坑人，坑人的是徐阶。


太岳也有坑过人的呀  
看来你是要和华亭粉丝论证才如此激动啊
我注重的是真相本身而非和那些人论战
太岳纵欲那些尽管不是孤证 但我觉得也不可信啊
他才不会纵欲而死的   
老陶那话也许是看了野获编而说的 嘻嘻


一码归一码。太岳坑人的时候貌似我也没粉饰过。
华亭粉丝现在还没冒出来呢。我只是比较幸灾乐祸而已。扒君子皮很有成就感。
不过，华亭坑人的事多了，该粉的还是照样粉。粉丝心里没有三观。恐怕坑人的事也会被认为是机智、腹黑、油菜花。
谁叫我是新郑本命呢。被坑的只能认倒霉吧。
陶也许因野获编而有此结论，但也许有其他消息来源啊。跟陶同时代的史家、文人，又不止他一人看过野获编。

太岳纵欲什么的，我不知道乃取信或否定的依据是什么，我只是对这个层面的事不太关心。没有调查，就没有发言权，所以我不说了。

我咋觉得太岳坑的人更多啊   哈哈
我觉得政治人物坑个人不算什么大不了的坏事，这比纵欲玩女人还正常

其实啦   在明朝史书或者笔记里   华亭都扮演正面的角色
而太岳   呜呜呜   我看了很多笔记全是讽刺他戏谑他的
感觉整个世界都讨厌他    他的悲剧是他自己造成的   不关万历的事

一个事情，如果被确定是谣言，一般都能找出谣言演变的轨迹。即使不是明确轨迹，多少也有点影子。捕风捉影多少也得有点依据是不？
比如以前我们辩诬过的“张居正侵夺辽府案”。我可是从史料里，把谣言变化的过程理出来了。再有陈sir的实物证据，才敢跟权威读本叫板。
再比如，我说“高拱白日旷工宣淫”是谣言，也把谣言变化轨迹理出来了。这个事也挺恶心人的，好端端的给人弄这么一遭，就算能辩诬，围观群众心里也膈应啊。这也就幸好高拱私生活比较检点，他要真有点好色的小毛病，虽然并不损伤作为政治人物的品格，但也会为人唾弃。
有些明明没影的事，却被世人深信不疑。（比如“《病榻遗言》是张门惨祸催化剂”一说。）
恰恰相反，有些事情明明疑点重重，却被世人视而不见。吕光一事，我不相信徐阶研究者、崇拜者里边没有看过野获编的，可是为贤者讳，没有人会说出来。


汗，怎么说？我们价值取向不同？我觉得私生活是小节，个人爱好不涉及人品（只要别欺男霸女就行）。但是坑人之举，伤了大节。
坑就坑了，像你说的，混政治场的互相坑坑也属于常态，但非要往死里坑的，是不是有点过分了？而且这是彻底的造谣啊，不是说高拱自身有什么问题被抓小辫子，而是完全防不胜防，一个忠心辅臣顷刻就变成一个窃国大盗，没有任何翻身的余地。


我意思是在明朝当时人眼里华亭也是贤者   是良相

我不否认我喜欢这俩人，新郑和江陵，都有很明显、很致命的缺点。咎由自取之类的说法，我也能接受。不过他们是优点和缺点一样明显的人，所以我控。
再就是像你说的，明明不怎么样的人，仅仅因为得罪人少、市恩卖好比较多，所以在后世得到几乎一边倒的好评。这让人看了有些心里不平衡。


良相还能被传出这样的风声，更值得重视了。
如果是口碑不怎么样的人，说不定会被路人随意泼污水毫无压力。一个好端端的良相，谁闲着没事会去黑他么？这得有多大的仇？

太岳捏造王大臣案说高拱要杀死皇帝可比华亭那事更恶劣啊