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回复:【持续更新】稀有七时代的主副卡选用(新老手皆宜向)

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【群雄开更——先谈一谈群雄的特点】
1.有达鲁伊回怒
达鲁伊+8回怒是全大师唯一一个群体回怒光环,可以让帽子护符双怒洗出来的情况下,长蛇一号位3连,其他位置2连,看上去非常牛逼。
但是五尾出来了以后,达鲁伊就可以分了,水门都比你香多了
2.全大师最垃圾的橙色光环体系(指105级以后,不含红卡)
75级和105级的常见光环卡搭配请看一楼链接霁岚秋《1-105级全攻略》,同一个问题我认为一个精华帖讲就够了不用我再讲一遍。
去掉达鲁伊以后,群雄能看的光环卡居然只有半藏一个。橙我爱罗勉强凑合吧,不过基本没人后期用。
相比木叶:除了水门、自来也两个大家都能用的光环,还有3代5代凯
晓:阿飞(除鸣人外唯一一个有战力的光环加起来超过50%的男人)、天道、角都(角都战力高,但是命中没啥用)
3.红卡光环
虽然群雄橙卡垃圾,但是架不住红卡猛啊。众所周知稀有4(大蛇、魔斑、一尾)可以提供41%(一尾38%)的光环。除此以外光环好的红卡顶多也就是12%增减伤+14%攻击。但是群雄有大野木+雷影这两张红卡,补足了光环的不足。这样群雄也能拥有大野木、雷影、一尾、半藏四张常规光环卡。(虽然现在雷影还没解禁)所以群雄在前期会由于橙光环的垃圾,同等资源下战力是不如别人的,但是后期红忍精华富裕以后,可以补足橙卡光环不行的短板。(缺点也是不得不消耗更多的红忍精华)
强调:新手前期老老实实一张主卡其他全上橙卡紫卡的光环,具体看《1-105级全攻略》,前期弄不起这么多红卡的。
4.强大的副卡与控制体系
强大的副卡体系与红卡光环是分不开的,大量红卡光环的存在使得群雄的控制相当猛。
(其实主要是三船和一尾离谱,无和金银角用的人本来就很少)
当然,前期反正炮灰都是瞬间躺,红卡光环参战效果需要到后期才能看得出,这个要聊开就扯远了,后续在副卡专题下慢慢更新。
讲这一点的目的是告诉大家,喜欢极限的去玩木叶和晓,喜欢后期多红参战的,群雄更适合你。
群雄红光环卡的战斗力都是非常强的:
大野木:净化+灼烧+脆弱(脆弱即给对方受到伤害增加)
一尾:减伤+晕+清buff(清buff需要时装)
雷影:脆弱+加爆加伤(是个人总有专属护盾)+连动(连动补伤害,以及动两次沉默咒印触发概率更高)
总结一下:
群雄阵营的缺点是橙光环垃圾,导致前期战力低,后期需要消耗更多红忍精华维持红卡光环
优点是后期可以在不损失战力的情况下,得到大量红卡参战。
(有人可能会说群雄的优点不是伤害高吗,但这是三船的优点,你玩玩看大野木和一尾,伤害哪里高了)
下面开更三船,最晚今晚12点更


IP属地:北京64楼2020-03-31 18:17
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    大佬能能问下嘛?本人新手月卡党刚开服几天,现在有鬼鲛和纲手,我应该玩初代+纲手,还是鼬+鬼鲛啊?


    IP属地:上海65楼2020-03-31 19:15
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      2026-01-19 12:56:21
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      大佬想问一下。目前101大蛇 1.5亿。 打算105带 自来也水门纲手三代。换激怒。现在带的是坚韧。这样可行吗。 我打算后期用雁行配合2号位 风意志。 我个人计算感觉。 大蛇本身专属带暴击。 被动60增减伤。 配合激怒的爆伤 加上 雁行的爆伤。 风意志触发一回合行动两次。在不缺怒的情况下。第二下大的输出是很可怕的。几乎可以秒掉同级别所有卡。 再配合 咒印出的爆伤。 是不是这个样子大概。


      来自Android客户端67楼2020-03-31 20:50
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        无真的很垃圾吗(光环还没换)


        IP属地:上海来自Android客户端68楼2020-03-31 21:00
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          【群雄之三船与无】
          问:为什么要两张卡一起更?
          答:把性质相似的两张卡一起更,在对比中更加凸显两张卡的特点(特别的优缺点),或者达到踩一捧一的效果。后面的更新过程中会大量采用这种手段。
          先上死门图


          【专属(8星,后文同,不再重复说明)】
          对人减伤:三船35,无25
          另一属性:三船35面板攻,无25抗暴
          共性优点:单点对位高伤+控制
          共性缺点:
          1.容易被套路,三船在前排不死的情况下对后排无威胁,无在对位不死的情况下对另外两排几乎无威胁(后期100点伤害打副卡身上也是刮痧)
          2.打资源垃圾
          无的优点:觉醒属性好,还自带回怒(有了五尾要你回怒干啥呢)
          无的缺点:专属太垃圾了
          三船的优点:控制更稳定,对位伤害高达639。
          比较三船和无:同样都是对位高伤害+控制,
          无的劣势:对位伤害完全比不过三船,控制也比不过三船,专属还巨垃圾
          无的优势:能提供25%减伤(问题是三船还比你多10%对人),能给别人副卡刮刮痧,可以全体加攻(我们在讨论主卡,这个优势没啥用,加攻击打九尾这种0减伤的效果明显,打人的话三船的35增伤更实用)
          结论:无和三船比就是个垃圾。下面开始只分析三船,无的特点是可以对号入座的。


          IP属地:北京69楼2020-03-31 23:27
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            【群雄之三船的具体优缺点】
            缺点前面已经说了,一个是由于伤害偏科严重,打资源能力很差(但是可以通过大野木、一尾弥补),打资源能力差就意味着前期同等资源的情况下你的战力是很可能落后的(再加上群雄橙光环垃圾)。也就是你充一样多的钱,前期别人木叶、晓战力都比你高,在被压战的情况下,前期大家伤害又高,159的伤害都可能能秒你(更何况仙自、佐助等控怒)。当然,三船前期压战几乎必胜,中忍考试不会翻车就是了。
            另一个是容易被利用无法威胁后排的巨大缺点而套路。三船被套路的问题非常复杂,我们下一层楼再详细讲。
            先讲一下三船的技能机制:
            三船我没记错的话是全忍者大师唯一一个技能不按照技能的文本顺序触发效果的。
            技能的文本顺序是:对位363→对位100%封技→前排276→前排40%封技→前排脆弱
            实际顺序:对位363→前排276→对位100%封技→前排40%封技→前排脆弱
            是先结算两段伤害,再结算两段封技的。(用三船去砍砍一下能前排全劈死的就懂了,可以对4号位产生双封技效果)。
            这个顺序也意味着,如果对方前排仅剩一人,363伤害劈死以后,后面的前排276→对位100%封技→前排40%封技→前排脆弱会全部作用在对方的后排身上。
            以及三船有个小缺点(其实也不是缺点,不然三船太变态了):如果对方前排只剩一个人,但带了复活(八星碟或者木叶斑技能),被你第一发伤害363就劈死了,下一发276的伤害既不会打他下一条命,也不会打到后排。(我猜测可能是先结算全部伤害再结算平目鲽,轮土如果199打死带碟的人,其他还有残血,剩下100伤害是打尸体还是打残血如果有大佬知道可以说一下)
            下面谈谈三船的具体优点
            1.伤害高,对位一刀秒,中期当对方199的系数打不死自己后,可以越战,后手照样一刀死
            三船一刀劈不死的情况:
            a.对面开了须佐能乎,无敌了
            b.对面是大蛇、斑,先手开了高减伤。
            其他情况基本都能一刀劈死(对面减伤流除外)
            2.别人如果放2号位并且1号位炮灰带火之意志,一刀能劈残,然后2号位大野木一发尘遁大概率能直接暴死,或者爆到死血。
            3.别人如果主卡放后排,相信你的2/3/4号位的沉默咒印可以控住他。
            4.前期适当副大野木,不用怕套路,你的尘遁可以暴死被人后排
            也就是说,在不被套路的情况下,三船是处于一个先手无敌、后手可能能越的情况,是PVP一张非常强力的卡。而在10e以前大家几乎完全没有副卡,三船是很难被套路的,所以玩三船爽个200天是没啥问题的。
            10E以后三船就会开始面临巨大的问题了:被套路,下面几层楼给大家讲三船被套路的问题(明天再更)


            IP属地:北京70楼2020-03-31 23:45
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              继续啊,直播学习得正起劲


              来自Android客户端71楼2020-03-31 23:58
              回复
                我的大师没有丑船这张卡,下一位!


                来自Android客户端72楼2020-04-01 00:46
                回复
                  2026-01-19 12:50:21
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                  【套路三船的亿种方法——先手·上篇】
                  和三船PK的套路真的是忍者大师PVP一个很大的学问,打三船的套路不仅要求三船玩家熟知,也是所有其他玩家打三船的必修课。
                  既然是套路三船,那肯定是在三船默认处于一号位的情况,如果对方三船不处于一号位,那涉及千层博弈(老千层饼了),本帖不讨论这么复杂的情况,只讨论到第一层套路与反套路。(后面单开三船贴会讲得更详细一些)
                  另外,我们讨论套路的时候(包括后续所有忍者的套路)不讨论二哈的问题。因为二哈在大家人品一样的情况下无非是大家一起多不动几个回合,不会影响战局。如果你脸黑,或者你没有二哈,那是由于别人二哈的问题导致你打不过的,不是忍者套路的问题。二哈出了之后就已经不可避免的导致任何阵容都可能会被越战。另外一个二哈带来的巨大影响是大家都没蛞蝓回血用了,这个问题以后再讲。
                  先看先手打三船怎么怎么打,如果先手都不知道怎么打,那后手更打不过了
                  先手打三船需要套路有两种情况(不考虑须佐能乎,须佐能乎的情况我们在佐助木叶鼬的章节讲):
                  1.一发199秒不掉三船
                  2.一发199秒了三船,被三船复活一刀劈死
                  我们先看第二种情况:
                  a.你也有碟。如果你能一发199秒三船,那么三船的另外5张卡你应该也秒了,这种情况下后排放3个带沉默咒印,技能最好还带点控的,怎么也控住三船了吧?这样第二回合相互普攻,第三回合再一发199三船就死了。
                  b.你没碟。这时候由于碟的差距,已经很艰难了,如果主卡放1号位,主卡会被复活的船劈死。又不可能为了短暂的这一段自己快出碟子的时间给主卡上沉默咒印。就算主卡带控,这个胜率也不理想。看上去靠谱的方法是1号位放控制。这时候就退化到【一发199秒不掉三船】这种情况,因为你没碟打三船有碟,就相当于一发秒不了。
                  下面看一发199秒不掉三船的情况,这种情况一般在10e左右,主卡防具都精炼上来以后就会自然发生。甚至轮土、佐助等三百的伤害也秒不掉。
                  1.很自然的想法是一号位放上带沉默咒印的浴缸、魔斑(魔斑由于有光环的存在,所以任何阵容都可以带),并且魔斑由于当成光环卡,未必要作副卡,完全可以是炮灰魔斑放1号位。(后期炮灰吃一下三船普攻还是没问题的)然后主卡放2号位清场,第二回合魔斑或浴缸再控一下三船。(为了讨论方便,后面都假设1号位用的控制卡是魔斑)
                  这么做有两个隐患:
                  a.还是有26%(浴缸32.5%)的翻车概率,控不住的话,主卡2号位被劈残+控住。就算1号位魔斑带火之意志解控(倒霉到对面三船和2号位副卡都没控住的概率不高),自己主卡秒不对对面三船,第二回合由于主卡在2号位,对面三船先动(就算后排控住三船,三船普攻算上前面一次276伤害,已经是三百六系数了),还是个死。
                  而双方都有碟的情况,这个缺点有没这么明显。前排一来一回以后会形成己方2号位主卡+后排3个人对抗敌方1号位三船的情况,获胜概率还是很大的。
                  b.对面三船4号位放个炮灰带火之意志可以解控。这时候就是魔斑比浴缸好的地方,浴缸但凡用到必然是副卡(光环这么垃圾你上阵当炮灰吗),难免对面能找个被你秒的炮灰。而魔斑是可以作为炮灰使用的,输出就可以低到打不死三船的炮灰。
                  可以看到,在先手都有碟的情况下,1号位魔斑,2号位主卡,后排放点有控制能力的卡,是可以解决被三船越战的问题的。
                  先手没碟的情况怎么办呢?下一小节我们继续讨论


                  IP属地:北京73楼2020-04-01 09:30
                  回复
                    嗯,三船确实容易被针对,所以后期需要把艾滋病或者一尾极限起来。


                    IP属地:四川来自Android客户端74楼2020-04-01 11:12
                    回复
                      【套路三船的亿种方法——先手没碟】
                      如果对面三船有碟,那就只能采用前一楼说的1魔斑2主卡,靠456疯狂控三船慢慢打死,没啥别的办法。没碟打有碟三船本身就巨难打。
                      如果对面三船没碟
                      1.仍然选择1魔斑2主卡,接受26%的翻车概率,并且后排还得能控住人。
                      2.1号位放魔斑带风,23号位放最垃圾的炮灰,带水、火意志
                      4号位主卡吃风之意志连动。这个做法的缺点也很明显:风之意志触发并不是100%的。大野木魂魄加概率据说是乘法而不是加法(比如橙风30%概率,一级大野木魂魄20%,加完以后概率是36%)。这个我也不清楚不是很确定,有懂的可以说一下。如果是加法的话风之意志是可以叠到100%不会翻车的。如果是乘法的话,除非满级大野木魂魄不然翻车概率比第一种方案还高。
                      但是这个方案的好处是依靠连动可以打出爆炸伤害。
                      中期没碟的时候是最尴尬的,自己秒不掉三船,被三船劈还是一刀死。先手勉强能打打,翻车概率大概4~5盘翻车一盘。
                      下面看看后手打三船的套路


                      IP属地:北京75楼2020-04-01 16:33
                      回复
                        今日打卡


                        来自iPhone客户端76楼2020-04-01 17:17
                        回复
                          木叶鼬和佐助哪个好用点?@天涯👻断肠人


                          来自Android客户端77楼2020-04-01 20:20
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                            【后手打三船的套路】
                            首先后手想要打三船,基本都得有至少两张卡(最好还要有碟)。在强调一遍,套路是不考虑靠二哈无限晕赢的,因为二哈无限晕只需要人品不需要套路。
                            如果三船能被后手这么好套路,那也不会这么多人说三船大师了。
                            没碟单卡情况,放1号位直接劈死,23号位也大概率被劈残+被三船副卡控住或者打死
                            放后排就是被三船的各路副卡蹂躏。
                            咱们主要讨论两张卡的情况:
                            既然是三船先手,那1号位反正得死,肯定就放最没用的炮灰了,最常规的做法就是2/4号位放主副卡,带鱼鳞阵。或者3/5号位放主副卡,带七星阵。前排另外两个格子都留给送死的炮灰,后排的主卡前面的格子带风之意志,另一个格子带火之意志解控。有平目鲽的话给前排。后排另外两个格子放稍微有一定战斗力的炮灰(技能有一定加成)。
                            依靠前排消耗三船至少两个回合,甚至前排够肉的话由于第一刀劈不死,可以消耗三个回合以上,给后排创造足够的输出空间。不说能打五五开,三七开或者四六开问题是不大的。如果套路得好,比如前排是木叶阵营的一些大肉,甚至能胜率超过50%。
                            这种套路也适用于先手打三船的情况,不过就是无法充分利用先手的优势,个人认为这种套路玩到极致,胜率也很难达不到先手打三船利用魔斑控制的74%。不过有兴趣的都可以试试。


                            IP属地:北京78楼2020-04-01 22:47
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                              2026-01-19 12:44:21
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                              【三船如何反套路】
                              对于三船如何反套路,首先记住2点
                              1.玩三船一定要虚
                              两个人如果主卡战力一样,你基本都是可以一刀劈死的!三船的最大缺点是对非对位威胁小,对后排毫无威胁。这时候必须要靠副卡填补输出。三船虚的好处一个提供虚战可以让你先出手,另一个是让你副卡的战斗力比别人副卡更强(我选择的是大野木副卡,副卡问题这里不赘述太烦了,后面副卡篇再详细讲。我选大野木做副卡的原因是那时候连稀有四都没解禁没得选,本节中暂时副卡都按大野木讨论,三船具体玩法太复杂后面会单开一贴),前期有虚战的三船,大野木一发尘遁清场(对面除了主卡全倒)是没问题的,后期至少清清炮灰,打残别人副卡也是绝对没问题。
                              2.反套路的基本原则就是三船怼脸,不管对面怎么调站位,我的三船永远站你脸上。
                              和前一节一样,先从简单的情况讲起,讲三船先手被套路的情况。
                              被套路意味着对方主卡不在一号位。有两种情况
                              1.对面1号位是个**,或者对面1号位是个带控的炮灰(如没养的魔斑)。
                              1号位直接放大野木尘遁爆,这时候由于大野木尘遁暴死一大堆炮灰,对面火之意志已经出发,三船怼对面第一排主卡的脸劈死以后,对面第一排的主卡是只能普攻的。此时对面后排的4号位在动之前会受到大野木、一尾、雷影三张红卡的攻击,5、6号位就更惨了。对方除非是前排主卡后排副卡,不然对方后排基本活不下来。
                              2.对面一号位带控,并且是对方的副卡,大野木爆不死。
                              1号位带控并且是副卡,如果对面把主卡藏后排,那就之前三船放一号位先手前排全劈死,然后靠着一堆红卡群殴就行了。
                              如果对面主卡放前排,那就三船对位主卡,火之意志解控,一刀带走。对面后排全是炮灰,大野木可以全爆死。
                              可以看到,三船在自己先手的情况下,解决被套路问题是非常简单的,当然,这也是所有的主流主卡先手的必备能力,如果你在自己先手的情况下(图鉴、灵兽、尾兽、八星碟没有巨大差距),都做不到打任何卡都有高胜率方案,那你做什么主流主卡
                              下面讨论比较麻烦的一个问题,三船如何解决后手被套路的问题(也就是如何越战)


                              IP属地:北京79楼2020-04-01 23:04
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