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回复:【西哲】有人知道老子的道究竟是什么吗?

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这里又不得不提到自然数集合,自然数可以与作(0,1,2……∞)的集合,这是一个非对称性集合,即0是有限的,不是无穷小,而该集合的上限,却是无穷大,即无极。如果排出零,不归于自然数集合,则1就是有限小,即太极。合为太极而无极,显然两者是非对称性结构。
好了,现在再来讨论一个与极限有关的问题,即为道与为学。为道可以看作是哲学追求,为学可以看作是科学追求。为学日益,是向右走,前方无穷大。为道日损,是向左走,前方有限小。所以老子要说损之又损,以至于无为(0),无为才能无不为。
而庄子认为,人生也有涯,而知也无涯,为什么要将有限的生命投入到无限的科学大业之中呢?为什么不先学哲学了,少则易得,多则易惑啊。哲学是明,科学可用其光而不易迷惑,所以要理顺学习顺序的,哲学优先。


来自Android客户端329楼2016-02-18 20:08
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    这个非对称自然数集合,是不是有限与无限对立统一了?辩证法很绕,存在着最小的基本单位,却永远也找不到最大的自然数(物)的存在,从人类意识到量子的可分性只限于1与它本身时(即量子是一个素数),就已经注定了科学探索再无止境了。


    来自Android客户端330楼2016-02-18 20:15
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      2025-12-25 14:51:57
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      系统法才是处理多体运动的数学方法,但它们必须是可连续的,这就好比拓扑变换一样,或者说如从一团乱麻(整体)中抽出一根线来,只要这条线能将这些元素串联到一起,这就具有构成一个系统的可能。当然系统还需要一个闭合(周期)性条件。没有闭合性也就缺乏系统的完整(圆满)性。
      这些仅仅是系统论初步而已。系统不是整体,整体是离散性的二维分布集合,系统是具有连续性的曲线,是介于一维与二维之间的。只有宇宙这一巨系统或道这一零系统才是,完全开放或封闭的线性系统。任一现实系统都是开闭混沌的曲线性系统。非线性的提法是不对的,因为它也包括离散性的整体。


      来自Android客户端332楼2016-02-18 22:39
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        所以系统是可以分层的,就如利玛窦对中国思想结构的想像一样,道是中心,然后是往外一层又一层的同心圆结构。
        不过鬼谷子的论述要更深刻得多,以圆为方,可以知其外,以方为圆,可以知其内。当然这会涉及到拓扑变换,而拓扑变换是不允许出现打折的,不过古人的处理方法极其高明,轻松实现了化圆为方,以及化方为圆的拓扑变换,古人之伟大智慧,令人叹服不已。


        来自Android客户端334楼2016-02-18 22:51
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          不同的系统需要不同的系统空间(背景),不同的分层系统,适用不同的时空尺度。所有的系统空间都是自相似空间,所有的系统尺度都是自相似尺度。不同的系统适用不同的分布与变换规则,这些规则同样是自相似的。
          如何将这些自相似系统,系统空间,尺度,规则相统一呢?空间通过参照系变换,尺度通过收放变换,规则通过拓扑变换。
          不过这已是易学的内容了,老子一文重点讨论的是系统的守一,如天得一而清,地得一而宁……,虽然系统层次各不相同,但守其一这个中和原点,就能维持系统的平衡,从而保证系统的正常运作而不致于崩溃。
          系统论是先秦应用很是广泛的理论,这从黄帝内经中可以得到印证,而五行学说本身就是讨论系统化运行的学说。
          如果不是十年前曾认真向一些系统论前辈学习过这方面的知识,也是难以完全读懂易的,不过那时已经读懂了老子的意思。


          来自Android客户端335楼2016-02-18 23:15
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            极限的辩证关系,最绕莫过于离散与连续了,老子描述过的宇宙常态,就是离散与连续的叠加态,其不徼不昧,绳绳兮不可名,这就是离散而又连续的不可分辩。
            换句话说离散是有限的,其存在形态是量子态,拥有完整性,不可再分但又与别的量子完全可分的,所以离散是因为有限,或者说有限是因为离散。
            而连续就是每一个片端都可以再分,而片端与片端之间却是没有间隙的,也就是说是不可分的。
            就好比人与人之间都会存在间隙而保持彼此存在独立性,是完全可分的。
            而此刻的你与下一刻的你,两者之间是没有间隙的,这是不可分的。
            从空间分布的分析的同一性基础,是同一时间去看不同的空间位置分布,这就是静态分布。
            从时间变换的分析的同一性基础,是同一事物去看在不同时间的运动变化,这就是动态分析。


            来自Android客户端336楼2016-02-18 23:50
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              同时性的空间分布是离散分布,同事(物)性的时间变换是连续变换。离散是有限的,连续是无限的,有限的可分但不可再分,无限的不可分但可无限划分。
              不知道会绕晕多少人,这就是辩证法,在处理极限性或类极限性问题时,就会因为零的无穷大与无穷小相统一,而出现两极纠缠。
              而最是痛苦还是,这两种在坐标轴上远离零点可以清晰分开的纵横态,在近零点时就会出现叠加态,这就是混沌,是坐标两轴的混沌,也是无限与有限的混沌。


              来自Android客户端337楼2016-02-19 00:03
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                量子力学的极其难懂,就在于其系统尺度几近于零,而出现了坐标原点阴阳未判的混沌,以及两极纠缠。而量子哲学也许才是真正的哲学,因为它几近于道,可这世界上又有几人懂量子力学呢?二十世纪前期的西方天才云集,向世人揭示了混沌世界的真像,这的确是科学史上的一大奇迹,对于哲学思辩而言,也是一种真假检验,因果关系的破缺,已彻底摧毁了神学的谎言,西哲也因此而集体失声,天下哲学,唯我东方,快哉快哉!


                来自Android客户端339楼2016-02-19 00:19
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                  2025-12-25 14:45:57
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                  人最痛苦的根源在于对痛苦的恐惧导致的自由意志对痛苦的高度专注集中


                  IP属地:福建来自Android客户端340楼2016-02-19 00:31
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                    所以在牛顿力学或是相对论力学中,因远离坐标原点,两轴是分离的,因此空间性位置与时间性运动是可分而又清晰的。一旦接近坐标原点的尺度,就会出现混沌。
                    量子双缝干涉实验与薛定谔猫实验,也证明了这种确定性与不确定性的混沌。要么可以确定结果,但不能确定过程,要么可以确定过程,但不能确定结果。而不能确定的原因是因为一分为二,然似分未分的叠加态。
                    就是如此的诡异,辨证法居然能给予很好的解释。


                    来自Android客户端341楼2016-02-19 00:35
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                      @依法治国 吧主大人,这么精华的帖子给加精啊!


                      来自Android客户端342楼2016-02-19 00:38
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                        水水水水水水水水水水水水水水水水水水


                        IP属地:广西来自Android客户端343楼2016-02-19 00:48
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                          所以有限与无限,是对称性破缺的集合的非对称性矛盾,而它们是对立统一,互根互动的。
                          对称性破缺是随机性形成的根本原因,也是运动与变化的根本原因,所以说只要存在着运动与变化,就一定存在着随机性。
                          随机性按动与静又可以进行划分,静态称分布的随机性,动态称变换的随机性。
                          随机性源于易之德,也称为不确定性,与无序互为因果的。确定性源于道,与有序互为因果的。而万物皆有道德二重性,是守恒与变易的统一,是确定性与不确定性的统一,是有序与无序的统一……。


                          来自Android客户端344楼2016-02-19 00:56
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                            只要一涉及到有限,无限也就会如影相随,圆周测定,在实践中会是一件很容易的事,而在数学中,化曲为直就得运用微积分,而糟糕的是,微积分会告诉你,这几乎是一件不可能完成的事,π值是一个无限不循环的小数,而使用的无限逼近的内接正多边形,都是有限的,用有限(边长)去微分有限(圆周)的过程,居然是无限的,如果不懂辨证法的对称统一,会认为这是很荒谬的结论。
                            就如芝诺的飞矢不动一样,箭飞向箭靶是一个连续的时间过程,但连续是无法进行有限可分(因为没有间隙)的,却又是完全无限可分的,这个过程的无限性就会得出箭永远都射不到靶上,这是现实实践中一个很荒谬的结论,而在数学中,它却是成立的。
                            既要看到正面,又要看到反面,而正与反是对称统一的,因为对称所以统于一。只有统于一的认识,才是完善的。


                            来自Android客户端346楼2016-02-19 11:06
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                              2025-12-25 14:39:57
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                              分形是混沌的分形,混沌是分形的混沌。分形就是碎形,不是整数维的形,如点是零维,直线是一维,面是二维,体是三维,这些都是整数维。而介于零与一维之间的分数(小数)维,就是混沌态,看不见,摸不着,却又真实存在的,比如粒子世界。
                              介于一维与二维之间的,既有整数维,又有小数维,如1.5维,这又会欺负你的想像力了,如不闭合曲线,面可以看成闭合曲线,如方与圆。
                              分形很有用,因为整形才是特例,是理想状态,分形才是常例,是现实状态。人类认知开始进入分形时,就有如从牛顿力学进入到相对论力学,从简单进入复杂,从常量进入变量。所以科学的路才刚刚上路不久的,未来的路还很长。


                              来自Android客户端347楼2016-02-19 11:23
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