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回复:想把诸葛拉下神坛的,各种黑的,看过三国志的,进来一下

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亮分兵留攻,自逆宣王于上邽。郭淮、费耀等侥亮,亮破之,因大芟其麦,与宣王遇于上邽之东,敛兵依险,军不得交,亮引兵而还。宣王寻亮注意卤城。张合曰:“彼远来逆我,我请张不得,谓我利在不战,欲以长计制之也。且祁山知大军以在近,人情自固,可止屯于此,分为奇兵,示出其后,不宜进前而不敢逼,坐失民望也。今亮县军食少,亦行去矣。”宣王不从。故寻亮既至,又登山掘营,不肯战。贾栩、魏平数请战,因曰:“公畏蜀如畏虎,奈天下笑何!”宣王病之,诸将咸请战。五月辛巳,乃使张合攻无当监何平于南围(原注:一作“国”),自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吴班赴拒,大破之,获甲首三千级,玄铠五千领,角弩三千一百张,宣王还保营。 摘自《汉晋春秋》
兵留攻祁山,自逆懿于上邽。郭淮、费曜等徼亮,亮破之,因大芟刈其麦,与懿遇于上邽之东。懿敛军依险,兵不得交,亮引还。懿等寻亮后至于卤城。张郃曰:“彼远来逆我,请战不得,谓我利不在战,欲以长计制之也。且祁山知大军已在近,人情自固,可止屯于此,分为奇兵,示出其后,不宜进前而不敢逼,坐失民望也。今亮孤军食少,亦行去矣。”懿不从,故寻亮。既至,又登山掘营,不肯战。贾诩、魏平数请战,因曰:“公畏蜀如虎,奈天下笑何!”懿病之。诸将咸请战。夏,五月,辛已,懿乃使张郃攻无当监何平于南围,自案中道向亮。亮使魏延、高翔、吴班逆战,魏兵大败,汉人获甲着三千,懿还保营。六月,亮以粮尽退军,司马懿遣张郃追之。郃进至木门,与亮战,蜀人乘高布伏,弓弩乱发,飞矢中郃右膝而卒。 摘自《资治通鉴》
多余的不说。只看你分析马谡的战败我就有种想笑的冲动,之前你给的史料“马谡兵比张颌多”,之后又推理说张颌兵比马谡多,自相矛盾的东西,你自己理清了吗。而且没有一本史书有记载诸葛亮的疑兵之计被识破,反而大多都提到敌众我寡,云不敌。唉,人才啊


IP属地:河南102楼2011-10-13 09:46
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    一些辩论过的东西还拿来一直说事,还是添油加醋的说,你真有意思。南蛮的话题说了多少次了,你还不懂?刘备这个枭雄没有什么信任的人,关羽、张飞、刘封、哪个不是手握重兵的将才,不是被他打压就是间接害死,你还觉得刘备是个明主了。最后还拿南宋书生来评价,南宋本来就羸弱,书生打仗更是误国,什么都不懂还评论什么。现代不少军事论坛都评价蜀国为攻势防守,是一正确作法,就有些没上过战场,没打过仗,没学过军事理论的一些人,说这个错,那个错的,人才啊。


    IP属地:河南104楼2011-10-13 09:57
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      2026-01-12 21:32:27
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      不感兴趣
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      我从来没有把他看做神,这是我说的第三遍。你的阅读和理解能力的确存在问题,别人说过的话,你到底是真不懂还是真不看?


      IP属地:河南107楼2011-10-13 10:02
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        汉晋春秋》记载:或劝亮更发兵者,亮曰:“大军在祁山、箕谷,皆多於贼,而不能破贼为贼所破者,则此病不在兵少也,在一人耳。”(《三国志诸葛亮传》注引)
        这你就能推断出兵力分布了,你真牛逼


        IP属地:河南108楼2011-10-13 10:07
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          《武经七书·李卫公问对》中,李靖、李世民均称诸葛亮为一代名将,推崇备至,李靖称自己的六花阵法源自诸葛亮,并且其舅韩擒虎亦深明此法。隋唐对诸葛亮的推崇也反应在官方态度上,唐代在中国历史上首次出现了武庙,可以看作是官方首次认定的“十大”军事家和名将排名。
          唐代“蜀汉丞相诸葛武侯祠堂碑”,有很高的文物价值,被称为“三绝碑”。唐朝著名宰相裴度撰碑文,书法家柳公绰书写,名匠鲁建刻字。都很精湛,因此被称为三绝碑。 碑文对诸葛亮短暂而悲壮的一生,作了重点褒评;竭力赞颂诸葛亮的高风亮节,文治武功,并以此激励唐代的执政者。
          《新唐书-礼乐五》记栽:“开元开元十九年,始置太公尚父庙,尊太公为武成王,祭典与文宣王比,以历代良将为十哲象坐侍。这武庙十哲是: 春秋时代吴国的孙武、齐国的司马穰苴,战国时代魏国的吴起、燕国的乐毅、秦国的白起,西汉的张良、韩信,蜀汉的诸葛亮,唐的李靖、李世绩,而以太公望为武庙主祀。”
          唐德宗建中三年,朝廷下诏叫史馆考定,列古今名将64人配享,并都画有图像,分列武成王左右。左边32人是:诸葛亮,越范蠡,齐孙膑,赵廉颇,秦王翦,卫青,隋韩擒虎、郭子仪等。
          《宋史》卷105《礼志八》:宣和五年,礼部言:“武成王庙从祀凡七十二将”于是释奠日,以张良配享殿上。
            一档:张良
            二档:管仲、孙武、乐毅、诸葛亮、李绩并西向,田穰苴、范蠡、韩信、李靖、郭子仪并东向
            三档:东庑,白起、孙膑、廉颇、李牧、曹参、周勃、李广、霍去病、邓禹、冯异、吴汉、马援、皇甫嵩、邓艾、张飞、吕蒙、陆抗、杜预、陶侃、慕容恪、宇文宪、韦孝宽、杨素、贺若弼、李孝恭、苏定方、王孝杰、王晙、李光弼,并西向;
            四档:西庑,吴起、田单、赵奢、王翦、彭越、周亚夫、卫青、赵充国、寇恂、贾复、耿弇、段飃、张辽、关羽、周瑜、陆逊、羊祜、王浚、谢玄、王猛、王镇恶、斛律光、王僧辩、于谨、吴明彻、韩擒虎、史万岁、尉迟敬德、裴行俭、张仁但、郭元振、李晟,并东向。
          诗词更多,数不胜数,而且多为当代大家


          IP属地:河南110楼2011-10-13 10:14
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            关羽是间接害死,也是有意为之,关羽攻曹,刘备有做出任何策应?张飞是打压,怕他成为第二个关羽。关羽持重兵而不听诏,交恶东吴而擅自攻曹,这样的将领谁用着放心。


            IP属地:河南112楼2011-10-13 10:19
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              明年,亮出军,扬声由斜谷道,曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒,而身攻祁山。云、芝兵弱敌强,失利于箕谷,然敛众固守,不至大败。
              六年春,扬声由斜谷道取眉,使赵云、邓芝为疑军,据箕谷,魏大将军曹真举众拒之。亮身率诸军攻祁山,戎陈整齐,赏罚肃而号令长明,南安、天水、永安三郡叛魏应亮,关中响震。魏明帝西镇长安,命张邰拒亮,亮使马谡督诸军在前,与邰战于街亭。谡违亮节度,举动失宜,大为张邰所破。亮拔西县千余家,还于汉中,戮谡以谢众。
              皆摘自《三国志》
              从字面意思来看,曹军的确中计,悲剧的是马谡不给力


              IP属地:河南114楼2011-10-13 10:30
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                秦汉重武,自唐以后,轻武重文,文官地位比武官就高太多了,更在意的就是忠义与名声,曹操兴盗墓,品行不过关。周亚夫本人也没评上,徐晃也就没资格了,虽然本人也很敬重周亚夫,很欣赏徐晃。至于闵天王,不知其人。


                IP属地:河南115楼2011-10-13 10:36
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