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回复:想把诸葛拉下神坛的,各种黑的,看过三国志的,进来一下

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兄弟 试问你离三国年代近还是刘知几近..
他的资料与你的资料谁丰富?
你何来自信认定"史官"只是星相学的官员?
我才希望你用中国是思考模式去思考..
你更无法认定他的能力..
你要考量曹真的人脉关系...升官的经验不是主子爽就一定会让他为高权重..
孙权:司马公善用兵,变化若神。
你认为勒..当然啦 你如果认为还不够证明 我如果还是很闲就继续~"~



IP属地:中国台湾176楼2011-10-25 20:35
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    只要是华人有上学就会学过阿..你也知道古今异义的词多~所以古人比我们了解那些辞汇不是.


    IP属地:中国台湾177楼2011-10-25 20:51
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      2026-01-09 13:36:47
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      这个问题一开始可就是"唐"人刘知几的质疑呢~当时他身边的资料比现在还要完整
      你说呢?倘若这"史官"只掌管天象 那年代比较近的刘知几先生不会特别提出来..
      他又不是傻子史学家...我是这样想的..
      你的推测大概是蜀汉的史官只负责推测天时星历但不负责修史
      也证实了并非"没有"史官?
      主要要说的是 即便到现在还是分为两派 没有时光机 也无法有足够的证据去证明
      到底有没有修史的史官
      


      IP属地:中国台湾181楼2011-10-27 14:59
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        寻自古太史之职,虽以著述为宗,而兼掌历象、日月、阴阳、管数。司马迁
        既殁,后之续《史记》者,若褚先生、刘向、冯商、扬雄之徒,并以别职来知史
        务。于是太史之署,非复记言之司。故张衡、单飏、王立、高堂隆等,其当官见
        称,唯知占侯而已。
        当王莽代汉,改置柱下五史,秩如御史。听事,侍傍记迹言行,盖效古者动
        则左史书之,言则右史书之,此其义也。汉氏中兴,明帝以班固为兰台令史,诏
        撰《光武本纪》及诸列传、《载记》。又杨子山为郡上计吏,献所作《哀牢传》,
        为帝所异,征诣兰台。斯则兰台之职,盖当时著述之所也。自章、和已后,图籍
        盛于东观。凡撰汉记,相继在乎其中,而都谓著作,竟无他称。
        当魏太和中,始置著作郎,职隶中书,其官即周之左史也。晋元康初,又职
        隶秘书,著作郎一人,谓之大著作,专掌史任,又置佐著作郎八人,宋、齐已来,
        以“佐”名施于“作”下。
        旧事,佐郎职知博采,正郎资以草传,如正、佐有失,则秘监职思其忧。其
        有才堪撰述,学综文史,虽居他官,或兼领著作。亦有虽为秘书监,而仍领著作
        郎者。
        若中朝之华峤、陈寿、陆机、束晳,江左之王隐、虞预、干宝、孙盛,宋之
        徐爰、苏宝生,梁之沈约、裴子野,斯并史官之尤美,著作之妙选也。而齐、梁
        二代又置修史学士,陈氏因循,无所变革,若刘陟、谢昊、顾野王、许善心之类
        是也。
        至若偏隅僭国,夷狄伪朝,求其史官,亦有可言者。案《蜀志》称王崇补东
        观,许盖掌礼仪,又郤正为秘书郎,广求益部书籍。斯则典校无缺,属辞有所矣。
        而陈寿评云“蜀不置史官”者,得非厚诬诸葛乎?别有《曲笔》篇,言之详矣
        吴归命侯时,有左右二国史之职,薛莹为其左,华核为其右。又周处自左国
        史迁东观令。以斯考察,则其班秩可知。
        


        IP属地:中国台湾185楼2011-10-27 18:08
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          秦汉设太史令,职位渐低。魏晋以后修史的任务划归著作郎,太史仅掌管推算历法。
          汉末还有太史慈..算了..不好笑...
          另外怎被废= =光吴有太史令就知道没被废
          清代学者中大抵有何焯、周寿昌、梁章炬、郝懿行诸人,他们认为刘知几所提的东观郎、秘书郎是史官外,另外让他们坚信蜀汉有史官的证据又是《蜀书·刘后主传》景耀元年“史官言景星见”这一条记事。例如周寿昌即说:“史官言景星见,是蜀有史官矣。或但纪祲祥,明占验,而于一国君臣治乱之迹,典章文物之大,未遑纪载,故后世以蜀无史官,为诸葛讥也。”但是,此“史官”后来被刘咸炘、金毓黼等学者 认为是历官。
          当代学者中,夏仁波《蜀“国不置史,注记无官”质疑》专以讨论此事,他认为蜀汉肯定设有史官,理由有二,一是诸葛亮极为注重历史的鉴戒作用 ,不会不置史官;蜀汉官承汉制,所设东观郎、秘书郎等皆为注记之官。夏氏所论,并无多少新意,且其论证所取材料多有断章取义之嫌,例如, 他引浦起龙、刘咸炘(夏文误写为却)之语,以证东观、秘书为蜀汉的史官,皆是截取之义,而实际是这两人恰是认为“蜀无史官”的,故所论似无 多少可取之处。另有朱孝远《〈三国志〉为何“失在于略”》一文通过列举《蜀书》中某些特定史事的记载,以说明陈寿撰《蜀书》史料并 不很缺乏。既然史料不缺乏,那么这些史料是从何而来呢?虽非针对蜀汉有无史官而论,但对这一问题的认识颇有一定的启发性。
          一国之事,包括众多方面,如果记录下来,有内朝记事、后宫记事、外朝记事、郡国记事、其他记事等五个方面。诸多方面的记事当然需要比较完善的史官制度予以保证。由于蜀汉立国过于仓促,不同于魏、吴。并且连年征战,因而无暇,可能也无力完善看似 并非国之要务的史官制度了。由于史官制度不完备,因此造成蜀汉某些人物和事件的失载是完全可以理解的,卢弼所指“季汉辅臣赞所颂述皆当 时可传之人,承祚自注云失其行事,故不为传”,当由此造成。但是,史官制度不完善并不代表完全没有设置史官,
          无论如何 "客观"来说 至今没有人能有确切证明蜀汉到底有无修史的史官
          


          IP属地:中国台湾186楼2011-10-27 18:46
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            曹真破过诸葛亮?神论。不过是曹真遣张颌破过马谡而已。马谡违反诸葛亮的节度,举动失宜,自寻死路罢了。
            倒是曹真被诸葛亮遣赵云邓芝好好玩了他一把


            187楼2011-10-27 21:53
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