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回复:想把诸葛拉下神坛的,各种黑的,看过三国志的,进来一下

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古今,神坛是有。
神坛上的人,也是真实存在的。
但是,他们都不是真神。
小盆友先去弄清楚什么是神坛。再详细了解下所谓的诸葛亮上神坛。再然后了解下自己说的话有什么价值。再然后…………
没有然后了。。


IP属地:重庆156楼2011-10-22 22:24
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    看了这麼多= =我只好奇死神真有看三国志ㄇ..
    为啥连张苞早夭都不知道= =
    另为没事黑姜维做啥呢..姜维本身可是很受争议的一个人物.
    历代史学家评价都不一..但不至於像你说的如此suck..
    连基础三国志都没看有何资格论三国...
    除非你只是到处复制贴上啦~"~


    IP属地:中国台湾157楼2011-10-23 14:32
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      2026-01-10 16:38:44
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      诸葛亮的才能强不强,古往今来之人,大概是陈寿跟司马懿最清楚。
      思考角度不能以"现代"观点去看~
      陈寿在《三国志‧诸葛亮传》评论诸葛亮说:『可谓识治之良才,管、萧之亚匹矣。』这是对诸葛亮政治能力的称赞,诸葛亮治国堪与管仲与萧何媲美,清末梁任公(启超)也将诸葛亮列入中国历代六大政治家之一,诸葛亮政治才能之高,无庸置疑。
      至於诸葛亮的军事才能,他确实没有出神入化的奇妙高才,但是单凭诸葛亮五次北伐的不成功便认定他诸葛亮用兵行军平庸低俗,却也未免过於肤浅。若诸葛亮行军用兵是平庸低俗,那麼与诸葛亮几次对阵也未曾赢过的司马懿,不就更等而下之!?司马懿在诸葛亮死后,在巡视蜀军阵营遗迹、翻阅蜀军遗留的文件簿册后,又为何称赞诸葛亮「天下奇才也!」??
      不错!在陈寿笔下,诸葛亮的作战纪录是乏善可陈,但也别忘了,陈寿在撰写《三国志》的时候,他顶上的天可是司马家的天下,怎麼可能把诸葛亮与司马懿交锋的作战记录写得翔实精彩!?岂不是给司马懿难堪,也让司马懿的儿孙们难堪!?陈寿又不是活腻了想找死。
      刘备的个人才能,的确远不如曹操,但是也还没有到「懦弱没有」的地步。相反的,刘备这人是非常的「刚毅勇敢」跟他祖先汉高祖刘邦相当神似,屡败屡战又屡仆屡起。袁绍只是败给曹操一次便呕血而死,刘备一生中败给曹操多少次,他有呕血丧志吗!?刘备实力远逊弱於曹操,刘备与曹操对抗,他又有胆怯屈服吗!?
      刘邦不学无术又是地痞流氓,而萧何、张良及韩信却愿意臣服於刘邦,其中张良还是出身自名门贵族的哩。这是为何!?
      刘备跟刘邦是半斤八两,但关羽、诸葛亮、庞统等人却又愿意为刘备效命,这又是为何!?
      如果刘备是没用的废物,那麼曹操对刘备说:『今天下英雄,唯使君与操耳.』又屡屡亲自对付刘备欲置之於死,非死不休,曹操对刘备如此又是何苦!?
      人称「三国英雄第一」的曹操,居然那麼重视才能远不如自己的刘备,刘备真的「懦弱没用」吗!?
      


      IP属地:中国台湾158楼2011-10-23 14:45
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        照你这种说法
        那曹操的能力是否低於周瑜贾诩刘备乎甚至低於马超??
        看事情要看全面判断.. 试想为何诸葛之败
        若以一战定之 输给刘邦的项羽难道军事能力薄弱
        有想过古人为何多数人评诸葛之才而少评曹真之才乎?
        司马懿我只用这个人的评断就够了...
        李世民评价说:“观其雄略内断,英猷外决,殄公孙于百日,擒孟达于盈旬,自以兵动若神,谋无再计矣。”
        居然认为司马废物..给他评价的太宗算何物..
        


        IP属地:中国台湾163楼2011-10-24 13:13
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          我想跟死神兄说的事只有两件..
          第一 非了解别胡乱评断一人无用废等等
          拿姜维来说.
          近代吕思勉《三国史话》:「……诸葛亮死后,蜀汉还有二十九年的命运。这二十九年之中,前十二年,总统国事的是蒋琬;中七年是费褘;后十年是姜维。蒋琬、费褘手里,都不甚出兵伐魏。姜维屡次想大举,费褘总裁制他,不肯多给他兵马。费褘死后,姜维做事才得放手些,然而亦无大功,而自己国里,反因此而有些疲弊。当时很有反对他的人。后来读史的人,亦有以蜀之亡归咎於姜维的用兵的,其实亦不尽然。」又云:「从魏齐王芳之立,至高贵乡公的被弑,其间计二十一年,即系入三国后之第二十一年至第四十一年,正是魏国多事之秋,蜀汉若要北伐,其机会断在此间,而其机会又是愈早愈妙,因为愈早则魏国的政局愈不安定。然此中强半的时间,都在蒋琬、费褘秉政之日,到姜维掌握兵权,已经失之太晚了。所以把蜀国的灭亡,归咎到姜维,实在是冤枉的。倒是蒋琬、费褘,应当负较大的责任。」
          清代王鸣盛:『赤心千载如生。』
          诸葛亮:『姜伯约忠勤时事,思虑精密,考其所有,永南、季常诸人不如也。其人,凉州上士也。』又说:『姜伯约甚敏於军事,既有胆义,深解兵意。此人心存汉室而才兼於人,毕教军事,当遣诣宫,觐见主上。』
          郤正说姜维:『姜伯约据上将之重,处群臣之右。宅舍弊薄,资财无余,侧室无妾媵之亵,**无声乐之娱。衣服取供,舆马取备,饮食节制,不奢不约,官给费用,随手消尽;察其所以然者,非以激贪厉浊,抑情自割也。直谓如是为足,不在多求。凡人之谈,常誉成毁败,扶高抑下,咸以姜维投厝无所,身死宗灭,以是贬削,不复料擿,异乎《春秋》褒贬之义矣。如姜维之乐学不倦,清素节约,自一时之仪表也。』
          这种清廉的人不多矣!!
          不过他到真的颇受争议的...
          第二 你若是引用他人文章 自己要先仔细看完有没有误 在PO 只有复制贴上是学不到东西的..如果那些是你自己打的 那不好意思...请你先好好读三国志..


          IP属地:中国台湾164楼2011-10-24 13:24
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            刘表卒,琮闻曹操来征,遣使请降。备在樊闻之,率其众南行,亮与徐庶并从,为曹操所追破,获庶母。庶辞备而指其心曰:「本欲与将军共图王霸之业者,以此方寸之地也。今已失老母,方寸乱矣,无益於事,请从此别。」遂诣曹操,仕至右中郎将、御史中丞。太和时诸葛亮出兵陇右,知道徐庶仕才如此,曾感叹地说:「魏殊多士邪!何彼二人不见用乎?」。数年后徐庶病逝。
            挤走徐庶= =战乱之中..而且事出突然..古代跟现代是不一样的..而且看刘备家小就知道啦..怎管好??你以为战争有这麼简单...
            另外怎回蜀国..你把古代想得太美好了吧想走就走??
            从黄权跟刺杀费禕的郭循身上就知道...不容易
            


            IP属地:中国台湾165楼2011-10-24 13:38
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              司马懿打错了不好意思..


              IP属地:中国台湾170楼2011-10-24 20:52
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