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想把诸葛拉下神坛的,各种黑的,看过三国志的,进来一下

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如题,除了三国志以外,你们还看过其它史书吗?能说一下唐宋时期,士人对诸葛亮和赵云的评价吗?突然看到那么多黑,表示不理解,无知者就这么无畏吗


IP属地:河南1楼2011-09-12 16:13回复
    那是因为唐宋距离三国已经经历一千年的历史了。
    lz可以想想,你说一句话给一个人听然后这个人说给第三个人,如此,你的这句话传到第一千个人的耳朵里,又会变成什么?
    同样如此,研究历史,就要研究与事件发生的时间最为相近的,lz千万不可以后世的评价来臆断,因此,如果《三国志》要是假了的话,那别的史书会更假。《三国志》的作者陈寿为蜀人,他就算不夸奖诸葛亮,也不会黑他的,这点是可以确定的。
    我不是什么诸葛黑,也是从小看着《三国演义》为诸葛亮哭过的,可是接触到真正的历史之后,还是要说一句中肯的话,诸葛亮有才是表现在治国与政治上,也就是说,可以将他比作萧何,但是却绝对不能将他看作是张良、韩信。而纵观《三国演义》,不难看出,罗老是将他塑造成了一个萧何+张良+韩信,大概lz也是如是所想的吧。
    客观来讲,若是真的无聊想为三国人物来个排名,个人鄙见为下:
    政治第一:曹操
    治国第一:诸葛亮
    战略第一:荀彧
    聪明第一:贾诩
    军事综合素质第一:周瑜(或张辽,这两个人不好妄断,各有千秋,我觉得张辽要比周瑜的综合能力还要强一些)
    最后,每个人的心中都有不同的三国,以上只是我个人的见解,希望可以帮到lz,lz若是真的喜欢诸葛亮的话,也不必为他喊冤,时间,是揭穿谎言的最有效的东西。


    2楼2011-09-15 07:03
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      2026-01-08 15:07:42
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      知道陈寿他爹是怎么死的吗?知道三国志和多少史书有出入吗?时间这东西有用吗?被传颂了近两千年,到现在成了不会打仗了。我是查了很多资料之后才发言的,知看三国志和三国演义,局限性太大,你所谓的第一,没有什么可比性。


      IP属地:河南来自手机贴吧3楼2011-09-15 12:32
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        真想知道蜀国那几十万大军是怎么凑的,6次北伐,最少5万,最多十几万,蜀国20多万户还真是全民皆兵,比匈奴民风都彪悍。华北之地竟然兵力比四川少那么多,那种分析很明显的漏洞百出。5次北伐无功而反?以弱击强还能陷城虏民杀王双射张合。每一个黑亮的人都普遍性的忽视平南蛮之功,我想问一下,有史以来,都有谁曾平过南蛮。你说他比曹操差的远,我不否认曹操的能力,但他打过多少败仗,徐荣、张绣、周瑜,他哪一次不是败的几乎连命都丢了,我想不出来诸葛比他差在哪儿


        IP属地:河南来自手机贴吧7楼2011-09-15 19:59
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          那就把你看过的所谓史书中关于这些战争的记载抄录过来,每场战争的人员配置,作战地点,胜负结果。如果只有一本史书有录而其他没有,可谓孤本,真实度不可以考。请全部用原文摘录过来,我真想知道我是多么的无知。


          IP属地:河南来自手机贴吧13楼2011-09-16 17:59
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            我发现黑亮的,不管是演义还是三国志,只要是对亮不利的,全都接受,真的一点立场都没有,你到底是信史书还是信演义。还有,马季常卒于公元222年,不知道233年打南蛮的马良又是谁,你确定你是看的史书,而不是听别人的一些辩解而误以为自己什么都懂了?关于诸葛没次兵力都比对方少,我想笑。看到曹操5千兵马败于徐荣5万,不知道你是曹迷还是小白,这种话都敢说。史书中有记载多少人吗?徐荣当时是为了大部队的撤退而垫后,能带多少兵?还5万,他就一中郎将,在董军地位连前5都排不上,董卓敢给他这么多兵?徐荣破孙坚,败曹操,世之猛将,你这5万参考的哪儿?演义吗?


            IP属地:河南来自手机贴吧14楼2011-09-16 18:37
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              陈寿的父亲病故,陈寿匆忙赶回家中,守孝三年。而其在《三国志》中,对于因卷入失街亭一战而受牵连的老父却只字未提,对于惩罚父亲的诸葛亮却大加颂扬,足见陈寿对待历史的客观公正的态度。lz,你是不是想说,陈寿是最大的诸葛黑,陈寿因为父亲被诸葛亮惩罚就黑诸葛亮?
              没有人否认诸葛亮在治国上的天赋,但也没有必要把他捧成神。
              他若真是无所不能,又哪来这么多黑?lz见过几个人黑周总理?最后的话了,lz好自为之。


              15楼2011-09-16 20:01
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