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回复:美式游戏讨论贴(附etherfields体验讨论)

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关于solo的问题,其实我之前的态度也是solo桌游还不如去玩电子游戏,但是最近和朋友2个人开玩kdm之后,因为朋友不是总是有时间,结果最后还是忍不住自己另外单开了一个solo档,虽然要结算的东西比较多,虽然很多人都说kdm一个人没意思,但是这个游戏的乐趣确实是达到了令我solo也想跑的地步。另一方面我感觉游戏类型其实也是挺挑人的,如果对美式不感兴趣的,你要他陪你跑个长战役,那就相当于坐牢,就算别人愿意你也不好意思;就像我对18XX系列就不是很感冒一样。所以有时候或许solo也是无奈之下的选择。
虽然我对solo的态度还是不变,但是kdm让我开始愿意去试试其他solo美式了,也许跑完这次可以试试魔法骑士,看看这个美式solo天花板如何。


IP属地:广东来自Android客户端79楼2021-09-04 03:47
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    楼主还能发出么多文字来表明自己想法,挺好说明冲劲挺足


    IP属地:天津来自iPhone客户端81楼2022-02-18 14:13
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      2025-12-21 05:26:20
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      很简单,solo大美的原因就是给自己找个理由摆弄棋子,然后做做白日梦,我tm压根不在乎有没有人陪我玩好吗,我就是想找个理由摆弄模型而已


      IP属地:浙江82楼2023-02-23 15:37
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        楼主一起举例垃圾solo游戏和好玩的电子游戏,你怎么选择。你咋知道在别人眼里不是好玩的solo游戏和垃圾电子游戏呢你是别人吗?本来每个人喜欢的东西就不同,不喜欢就跳过别,非要和别人说这玩意是垃圾有何意义呢只会引来别人告诉你,你喜欢的也是垃圾。


        来自Android客户端83楼2023-03-03 05:26
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          美式我依旧在玩,我一直希望能找到让我特别喜欢的solo大美,比如最近很火的ato和大老鼠,但主要还是画风吸引了我,加了非常大的分,和kdm和污痕圣杯一样,去掉美工和模型,再来看游戏本质的游戏性设计,我感觉还是差点意思


          IP属地:上海来自iPhone客户端85楼2023-03-03 07:07
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            桌游优势就是社交,solo只有小部分人喜欢,每个人爱好不同,也许别人就是喜欢自己摆弄一下卡牌棋子,打发一下时间


            IP属地:广西86楼2023-03-03 11:34
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              同意楼主所谓solo美式在游戏性上被电子游戏完爆的说法,不过只比较游戏性其实对桌游相对的不公平。
              个人认为绝大多数桌游的机制都可以在电子游戏上完美复刻,而电子游戏的许多机制是无法在桌游上呈现的(具体点就是指绝大多数涉及即时制的要素)。
              看了楼主提到的几个电子游戏,涉及即时制的并不在少数,而任何桌游都很难完美融入这些机制,更别说solo的桌游了。如果真要谈及完爆,那横向对比的只能是桌游可以完美复刻的回合制电子游戏了。当然,这类游戏我玩的也不多,并且我相信电子游戏利润比桌游要高的话,存在完爆任何solo剧情美式的回合制单人电子游戏是非常有可能的。更甚者,我也可以沿用这个逻辑来说其他所有的桌游和电子游戏相比也没有可玩性,因为电子游戏几乎都可以完美复刻任何桌游。
              要拿solo的美式的游戏性去横向比较所有的单人电子游戏的游戏性,这个问题就接近了“回合制游戏是否真的还有游戏性”这个也算是常见的问题了。即时制游戏自然有许许多多的优点,但不是所有人都能接受的。比如手残党反应慢十拍连新手教学都过不去,楼主眼中的许多优点就完全成了缺点。不只是即时制,任何游戏机制都有着不同的受众群体。
              扯回桌游,桌游对比电子游戏的强项并不在游戏性上。而玩游戏虽然游戏性很重要,但真正可以直接比较的还是“体验”。游戏性强并不代表体验一定好,而体验这个东西也确实因人而异。不过我相信这个吧里包括楼主在内的大部分人还是认为桌游的体验要强于电子游戏的。比如gh也有电子版,那么如果其他条件(价格,游戏内容)一样的话,玩solo我会选择玩桌游版的。并不是说电子版的gh游戏性哪里差了,而是桌游确实给我带来了更好的体验。
              再说点桌游特有的优点的话,我认为“村规”算一个。纵然是牛逼的设计师,设计出来的规则也无法同时满足所有玩家。有的时候村一点确实会带来更好的体验,而这点在电子游戏上是很难实现的。玩桌游的时候玩家可以很好的按照自己的想法轻微调整规则,而电子游戏由玩家完全自由的微调规则其实是很难实现的。即使有些电子游戏允许玩家自定义游戏模式,一是玩家自定义规则的学习成本高,二是电脑程序的自定义终究是有上限的,不如桌游来得灵活。
              就拿ef举例子,正因为它是桌游,如果楼主非常讨厌一个机制,可以用一些别的方法代替。比如让人突然死亡的规则,在桌游上可以将其替换为一个带有惩罚的sl机制。而如果ef是电子游戏的话,设计师不改那就只好弃坑了。
              其他楼中许多人也提到了模型,把玩性等等,确实也是因人而异的,不过这些特点确实也是许多玩家选择桌游的原因,高效的提升了游戏体验,并非只是游戏性的附庸。
              我觉得楼主的本意是希望桌游去尝试发展一些电子游戏很难做到的机制,事实上也是有类似的桌游的,比如地城勇士。考验投骰子的技巧本身是电子游戏没法复刻的,并且地城勇士也可以强行自己一个人编故事打成solo剧情美式。不过这些尝试的可发展空间也确实不大,尝试的成本也不小,不少试图在这方面做创新的桌游也没能火起来。
              或许楼主确实没能在单人的剧情美式上获得好的游戏体验,不过这个贴里那么多人在和楼主讨论,说明至少有人确实在这些游戏上度过了一段快乐的时光吧。


              IP属地:加拿大87楼2023-03-13 15:38
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                美式现在最好玩的就是合作pve剧情类。比如:Gloomhaven, 克苏鲁:死亡湮灭


                IP属地:澳大利亚来自iPhone客户端88楼2023-03-13 18:29
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