其实在发关于污痕圣杯的帖子的时候我就有这种感觉，剧情类美式的玩点到底在哪？或者说美式的玩点在哪？为啥ef的讨论贴发一半就删了，主要就是因为我很怀疑“错的不是污痕圣杯和ef，而是我。”所以我在ef通关之后又去试了很多游戏。
在20年前我是基本不玩美式的，玩过小黑屋，然后体验很差，之后就没怎么玩过了，正式入坑作还是mom2和tg，然后又接触了很多久负盛名的剧情美式，包括kdm，第七大陆，血源，gh，ahlcg，还有更加小众一点的推理事件簿、destinies，可能大搜查、侠鼠、望海也可以算，当然还试了试coc和战锤，本来还想试试middara的，但是第七大陆让我对美式，尤其是剧情类美式产生了一种绝望的感觉。

不得不承认的是，虽然我之前在帖子里把污痕圣杯喷得一无是处，但是它还真的就是这类美式里做得相当好的，可能有点比烂的感觉吧，不是说污痕圣杯垃圾，是它本来可以比现在好得多，我本来对这类美式的期望非常高，但我现在发现，能做成污痕圣杯这样，已经是相当可以了。
以下是我个人对于这类美式的一点看法，各位看着图一乐就好。
现在核心桌游往往把兵棋、跑团、战棋什么的脱离桌游讨论，也有人戏称：桌游的最终归宿是lcg、战棋和跑团。我个人感觉很有道理，但这说的是美式桌游的最终归宿，在我看来，现在的美式，基本就是这三类游戏交叉产生的。美式（不包括ti4这类）核心的点就是游戏性、美工和模型，现在很多人喜欢的是美工/背景和模型。
然后还有一种看法：美式投骰子就可以了，或者美式要的就是模型，这种想法真的是很阻碍美式的发展。就和当年电子游戏的“fps就是要爽，不用也不应该讲究叙事”非常相似。
这类美式是否被带模型的跑团完爆了？我想应该是的，唯一没被完爆的点可能是这类游戏大多可以一人solo，解决了找不到人的问题，但是跑团有主持人可以掌控局势，桌游游玩体验就要完全靠设计师把握了，但事实上很多时候游戏的走向会和设计师的想法差很远，大家在玩的时候应该会有这种体验：downtime时间特别久，一个人指挥全队，甚至就是无聊。
设计师把本来应该主持人干的事情都弄到了桌面结算上，很多时候会很繁琐，所以往往美式都比较适合一人玩。但到了一人玩的层面来说，我不知道桌游和电子游戏比有什么优势，众所周知，桌游是比较昂贵的娱乐，能玩大型美式的玩家，不太会没有能力买一台游戏机或者pc，只是想不想的问题。
论代入感，美工，剧情，solo美式都被电子游戏完爆应该没有什么问题吧，神界原罪这样的游戏，基本就是全方位完爆了市面上的solo美式甚至是合作美式。
我一直认为，桌游的核心是朋友，solo美式发展真的很奇怪，我花了钱买了污痕圣杯、ef这些桌游，然后和朋友一玩，发现solo最佳，我真的感觉很糟糕，而且ef solo下来体验又是如此差劲，以至于让我不得不怀疑：桌游往这方面发展是不是真的走歪了？
很多人觉得，这种桌游我不玩，摆着也是收藏，可是桌游收藏远不如只收藏模型，模型摆出来你可能有时会看看、摸摸，但很多桌游你收藏这么多卡牌没有任何意义，比如第七大陆，有人会在收起来后，时不时打开看看、玩玩吗?我家里放的几十个游戏，都是只有和朋友开才会拿，否则就一直摆着吃灰，吃灰久了就卖了，因为放着没有任何意义。
总的来说，我的疑问就是喜欢模型的玩家，为什么不搞战锤，会去买这种游戏？战锤价格是不低，但这种美式也不便宜吧？而且许多战锤玩家很直白：我就是喜欢模型。而现在桌游的模型还没好到可以像战锤一样让人放弃一切吧？
然后是喜欢背景、美工的玩家，我个人也会被这方面的内容吸引，可是如果游戏是垃圾，买了不玩，那怎么体会到背景和美工？还有喜欢剧情的玩家，这种一般都是solo游戏，为什么不玩电子游戏，或者看书？我之前说污痕圣杯剧情一般，就是和电子游戏比，当然看书很多人是不喜欢，但好的电子游戏的剧情也一样是目前桌游不能比的。
我们玩桌游到底是因为桌游好玩，还是因为它是桌游，所以才去玩？我一直是觉得：相比电子游戏我喜欢玩桌游是因为桌游给我的多人对抗体验是电子游戏给不了的。我现在很少玩电子游戏了，不是因为桌游取代了电子游戏，而是很少有我喜欢的电子游戏，如果有好玩的电子游戏我一样会玩。而很多玩家似乎是只玩桌游，不玩电子游戏，这可以理解，但那种被电子游戏完爆的桌游也有人坚持要玩，我有点不太能理解。
这帖子开头的内容是我玩美式的一点疑问，希望各位大佬可以在帖子里随便聊聊，图一乐就行。

本来发了个投票，结果那个贴好像说违规被删了。。。重新发一下

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各位有兴趣可以聊聊美式游戏最吸引你的点是什么？
模型？美工？机制？背景？合作？策略？剧情？

自己是玩什么都不喜欢PVP 只爱PVE
宁愿被说成猪队友 也不想玩算分的那种被大佬无情碾压毫无体验...
我玩的种类比较少 但推新的时候总感觉即使美式的规则便便框框多繁杂 上手玩一下立马就会了 一些细节的地方可以等到了相应阶段或者遇到了在解释..但每次玩德式 刚上手的时候即使知道了基础操作 并且思索着怎么赢 但有一些小Combo或者取胜思路 带新的人不太能告诉我...如果没有取得良好的名次或者发挥 也会很少有再来一把的动力了...
再有一些是喜欢探索解密的过程 例如山屋惊魂的拼房子
享受和朋友们的交集互动 看别人过测试惊险成功 或者发出‘这也投不过 你是不是在演我’的感叹 以及读剧本 期待紧接着的剧情 乐在其中
喜欢诡镇系列的画风 很多卡的插画都有想COS的冲动了...
最后放一张最帅小马哥

美式桌游相比美式rpg最大的优势还是线下能和朋友面对面吧，本质社交工具。游戏性的话被电子游戏真心完爆

桌游的本质真的只有是社交工具？
桌游的本质不可以是脱离浮躁社会后寻找内心宁静的一种途径？

中肯，吹太多

美式其实内部区别特别大，tg那种就是rpg美式，ti那种则是4x美式，rpg美式主要玩点其实跟电子游戏或跑团啥的是一样的，扮演，强化角色，推剧情，比起电子游戏优点在于面对面和实体模型，比起跑团优点在于稳定质量更高的剧本，桌游这东西相比电游最大的特点就是线下游玩，这个点没了的话就不如电游了

首先来讨论下剧情吧，剧情这方面，一个好的故事是可以遮百丑的，比如艾迪芬奇的记忆，这故事放在文学作品里当然是不够看，但放在游戏里已经是顶级了，所以吹的人非常多。电子游戏里能给我留下深刻印象的剧情，也就只有生化奇兵系列等极少数，希望之后桌游也可以出现剧情达到这种高度的，能被称为“艺术”级的。
这方面ef做得并不是非常出色，不过好故事确实可遇不可求，电子游戏这么多年下来也就那么几个。我对它也没有太失望。但对于ef这种全是问题的游戏，故事也没挑起大梁，就让人感觉有点垮了。
ef对故事表现的方式倒是很有意思。可以说它是谜语人，也可以说它有想法，努力想要创新。ar社也确实很有想法，希望iss可以再搞出点新花样。
而且ef剧情真的很少，每一关的就一点点剧情描述，各位玩污痕圣杯的时候应该有这种感受吧，很多景物描写，但是涉及到主线的就一点点，ef现在是连那一点点都没了。要看故事的人千万别对ef有预期，它本身完全不是以这个为核心的。故事只是点缀。剧情书很薄很薄，厚度和污痕圣杯完全不能比。
还有就是千万别提意识流，但凡了解过一点普鲁斯特或者乔伊斯的作品的都不会说出ef叙事是意识流，毫不客气的说这就是在侮辱意识流。

“为什么不买战锤” 战锤没有喜欢的造型，桌游里有。
“为什么不玩电子游戏或者看书” 因为喜欢桌游。