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回复:美式游戏讨论贴(附etherfields体验讨论)

只看楼主收藏回复

我为啥一直提电子游戏,是因为我觉得桌游完全不输电子游戏,还能给我很多比电子游戏更加好的体验。
但现在这种rpg类solo的美式让我感觉真的很难说比电子游戏好在哪。
我本来希望能参与讨论的吧友有电子游戏玩得多的,现在感觉貌似很多都不怎么接触电子游戏,甚至有点抵触提电子游戏。
顺带一提,各位对半条命艾利克斯怎么看?如果发展起来,这种类型会不会更符合大家对游戏的需要?
还是说吧友都上了年纪了,接触的都是街机红白机,没有体验到现在电子游戏rpg的特点?


IP属地:上海来自iPhone客户端63楼2021-08-16 14:08
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    再说最后一个点吧,很多很多吧友提到了子非鱼安知鱼之乐,这样的观点。
    我理解的是,这都是没办法的办法,因为群体太小,设计师也少,所以玩家没得选,只能玩这些级别的solo的剧情美式。确实能从里面找到乐趣,但如果有桌游能做到真正艺术级的剧情的,那才是这些喜欢solo的玩家应该享受到的。
    现在就是有一种“有得玩就不错了”这种将就态度。可以有更好的,为什么要将就现在?
    鱼我确实不清楚,但乐应该是更乐才对。


    IP属地:上海来自iPhone客户端64楼2021-08-16 14:20
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      2025-12-21 09:19:36
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      不反感美式,但是gh和狮子下巴那个评分那个排名***离谱


      IP属地:安徽来自iPhone客户端65楼2021-08-16 14:58
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        德式它不香吗?为什么要玩美式


        IP属地:安徽来自Android客户端66楼2021-08-16 15:29
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          这些solo游戏也不是单纯的solo游戏,只是提供了一个solo模式罢了,想和朋友合作一样可以是合作pve游戏过剧情,我曾经每天打单机优秀的剧情游戏玩了不少,但桌游和电子游戏不一样,是看得见摸得着可以面对面互动交流感受的,这也是为什么我一直喜欢玩美式游戏的原因,他带来的沉浸感我认为是电子游戏隔着屏幕带来不了的,不过我赞同这些美式都不如跑团的观点。可是跑团需要固定的人数,需要长时间的准备,耗费的精力太多了,所以我只能在有限的精力内跑那么一两个团,剩下的用剧情美式替代


          IP属地:湖北68楼2021-08-16 17:11
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            ef还有一个不好的地方就是每关之间的梦世界环节,无聊重复我就不说了,已经被说烂了。我最讨厌的就是后面官方还不得不线上搞了个补丁,把这个环节基本上去掉了。从ef整体来看,梦世界环节本来最少要占4成以上,现在一下子全部去掉了,流程是稍微舒服了点。设计者设计的ef世界观也基本上毁了一半。桌游出版了之后就不改再做平衡,比较好的办法是等二波到货了,把之后的内容用能符合世界观的方式进行修改,参考污痕圣杯。
            接着就聊聊ef有意思的地方吧,首先当然是美工很不错,但我玩多了之后感觉没一开始体验好,污痕圣杯我从头到尾就都很喜欢,可能是我比较喜欢污痕圣杯那种华丽的风格。
            ef故事表现方式很舒服,我喜欢的就是ef这样能每一关搞点花样,虽然遗憾的是不是每一关都能做得很好,但和主线有关的关卡,设计得都很有创意。这可能也和我一开始的想法不一样了,剧情是很难写得多么好,所以故事的表现手法更加重要,ef的表现手法就挺有意思的。
            拿电子游戏艾迪芬奇的记忆进行类比,虽然很多吧友估计没听说过这是什么。艾迪芬奇的记忆是在单机游戏界里被捧得很高的一个剧情游戏,全局没有操作,两个小时打完,剧情也没有神到怎么样,但表现手法很好。游戏主要讲的是一个人回到老宅,发现一位位先人离奇死亡的故事,如果结局是发现一切都是因为一个幕后黑手操纵,主角勇敢地站出来反抗,那结局是不是就很一般?所以艾迪芬奇的记忆没有这样做,结局让你会不禁思考你前面看到的那些故事。ef就稍微有一点点这个意思,一个个小故事小剧本让我很好奇它最后能串成什么样,结果发现没怎么串,这点很让我失望。
            还有一点就是ef里有很多离奇的选择,比如你看到一个小女孩,让你选择和她交流还是无视她。你和她如果交流,她把你带到怪物那里,你被打了一顿,无视她,你就在地上发现了钱。反过来的结果也是有可能的,前后没有任何提示或者线索,很有可能就因为你随便一选,你就会受到严重的惩罚。我不太喜欢这种选择,玩到后面有了点经验,大概知道怎么选,可还是会担惊受怕,可能不少人会喜欢。
            ef惩罚太严重了,动不动就容易死,而死了就是要重新开始去梦世界收集钥匙,重开这关,过程非常糟糕,所以我玩的时候会很小心很小心,但大部分时候我死不是因为我玩错了,而是游戏似乎就没打算让你第一次玩的时候能活。
            总的来说,ef还是很有潜力的,如果它二波发货的东西能稍微把问题改一改,继续保持很有想法的故事表现能力,应该是个不错的游戏。顺带一提,这游戏没有战斗系统,那些怪物本质上都是像障碍物、npc一样的存在,所以喜欢战斗的人玩之前要做好心理预期。而且游戏也没有大搜查那样类型的解谜,偶尔有一点点谜题,但是都很简单。
            貌似不少吧友觉得我这贴有点引战,我一开始确实是抱着标题党的态度起的标题,一上来也没直接说明是说的rpg solo美式,引起了很多老哥的误会,实在不好意思。这帖子我留一两天,然后就删了。后面开个帖子把ef的内容整合一下,全发出来,看过的老哥正好不用再看了,之后还有吧友愿意看的也可以参考一下。


            IP属地:上海69楼2021-08-16 22:44
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              简单说几点:
              1.作为一个每天上班对着电脑9小时的人,休闲娱乐的时候只想逃离电子产品;
              2.桌游面基的乐趣远非电游能带来的,甚至超越了桌游内容本身;
              3.桌游可以光明正大地带着孩子玩,有启蒙和教育意义,电游都被定位“电子独品”了你懂的;
              4.赞同楼主说的,像D3这种app比重过大的,已经本末倒置了。
              以上不分德美。


              IP属地:广东来自iPhone客户端70楼2021-08-17 08:12
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                我同意楼主。也不理解美式好在哪,mom2最后悔桌游之一,无尽杀戮也是。从此美式是路人。我觉得后面出的大美大同小异。基本就是不同的模型扔扔骰子走一走,打几下。想看剧情应该直接看剧或者小说,摆出来有啥意义呢。


                IP属地:辽宁来自Android客户端71楼2021-08-17 08:20
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                  2025-12-21 09:13:36
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                  没有那么多深刻的想法,理论上来讲这类型无疑被电子游戏碾压,但爱玩这类型的,大概就是一个大男孩喜欢摆弄精致的玩具的感觉罢了,拿在手里的体验和动动鼠标键盘的感觉本质上不一样,所以那些比较出名美式的精致度和背景设定很重要,如果游戏性或剧情也突出那就是精品,另外喜欢桌游也不妨碍喜欢电游


                  IP属地:广东来自iPhone客户端72楼2021-08-18 11:00
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                    玩過瘋狂詭宅2和無盡殺戮黑死病,都只玩過1、2關就出二手了,後來也只選擇像阿卡迪亞戰記或七宗罪之類能夠人與人對抗的美式來玩


                    IP属地:中国台湾73楼2021-08-18 17:51
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                      实体的东西有质感啊,基本上入了全扩的ahlcg,找人现实中开完基本不可实现,但是每个周末,坐着翻开一本一个颜色专属的牌册,思考思考套路,升级线路,然后挑个喜欢的角色组一套牌,我觉得是我自己觉得很快乐的一件事,再说了,买啥钱不是在你自己手里?喜欢什么买什么呗,买ahlcg,或者mom这种,可以自己精分solo,也可以和朋友一起玩的不就好了,买桌游的目的是和朋友一起玩,但是同时也让自己在一个人的时候可以打开看看,就那一堆模型看看都有意思啊…不然你说为啥有人喜欢买手办呢?


                      IP属地:浙江来自iPhone客户端74楼2021-08-18 19:53
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                        扫到70楼,我是认同楼主观点的。
                        每次有人想买mk solo我必然是劝阻的。ef玩玩以后那些破地图,破元素收集真是我见过最无聊的机制,好不容易有点经验买张牌又给我随没用的垃圾,还不如一个人安心看故事当解谜书玩。
                        大家对solo rpg桌游游戏性的评价基本是一致的,比电子游戏差,原因不再赘述。剩下的无非就是“喜欢模型/实体/桌游本身”这种萝卜白菜的理由,而且我还确实认识喜欢solo mk喜欢德式精分的同学。
                        总之,差就是差,剩下就是萝卜白菜。
                        好像楼主重点也不在合作美式上……不知道一群人盯着合作美式一通血聊是想证明什么,多人游戏起码还有人与人交流的成分呢。


                        IP属地:广东来自Android客户端75楼2021-08-21 01:23
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                          楼主打算入深入绝地黑暗传奇吗


                          IP属地:广东来自Android客户端76楼2021-08-23 15:25
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                            楼主kdm怎么评价呢


                            IP属地:广东来自iPhone客户端77楼2021-08-27 12:18
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                              2025-12-21 09:07:36
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                              其实最近几天一直在solo玩kdm,引发了我另一个思考。就是kdm到了中后期,一些决战里面的战略选择,需要决策的点,和要考虑的特性太多了,而且还需要4个幸存者之间互相配合。这种情况下我一个人玩当然可以把4个幸存者如臂指使,但是如果四个人玩,一旦有部分人不愿意或者不擅长思考太长远的问题,会不会出现“指挥官”问题呢?


                              IP属地:广东来自Android客户端78楼2021-09-04 03:35
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