在这里我对ef机制的不满主要有三个地方，首先是牌组构筑，我不知道ef设计师是怎么想的，可能和当时污痕圣杯一样，想搞点新花样？游戏一开始就有一叠特别厚的牌在商店里，但每次都是随机抽几张选，有可能牌都不厉害，而且还特别贵。在游戏过程中我们还能拿到很多的牌，这都不重要反正可以一股脑全塞到牌组里，根本不用管效果或者搭配。因为不管你怎么精心构筑你的牌组，到游戏里基本都不好使，游戏里有特别多的封印效果，直接从牌库顶移除若干牌，玩家没有办法做出选择，游戏的时候牌库经常被破坏得一塌糊涂。
还有就是职业没有任何区别，这一点可能比污痕圣杯更加明显一点（虽然我觉得污痕圣杯也一样），就拿我玩的赌徒来说好了，他的职业效果是：牌库顶如果是职业牌就可以花一费把那张牌弃了然后重新骰骰子。实际游玩的时候，前期可以用用，后期用了就是血亏。而且后期拿到的牌都是完爆这种职业牌的，到后面牌库里职业牌的数量很少，根本不可能有机会用技能了。除此以外职业还有个变身效果，就是往你牌库里加一叠特别超模的卡，我不是到绝境根本不会考虑用职业效果。

最阴间的是游玩的时候，打到后面一个行动会有特别多无意义的思考，而且还不得不思考。
在ef里，我们一次行动需要考虑的地方有：手牌、牌库顶、面具、打出的功能牌、公共装备区、时间可以作行动、钱也可以作行动、地图上的行动、当前梦境的特殊行动和规则、一些敌人卡也有行动，还有特别多的特殊规则，特殊卡(各位拿到就知道了)，特殊道具等等（隔了有一段时间了，可能还有漏的），除此以外还有每回合的回合卡也是需要考虑的地方。这就导致整个游戏行动特别臃肿，需要想的地方特别多，而且每一步都要重新想，因为每动一步局势就可能有变化，就像要每次都让你做一百道十以内的加减法一样，多且无聊。同样是每一步行动的计算，这和灵迹岛给我的感觉完全不一样。而且这么多需要考虑的地方，多人玩的downtime可想而知。
当然，还有一些小的阴间机制，例如让你和第七大陆一样找细节，游戏扣图扣了几十上百碎片下来，一下子全丢给你，然后说：游戏里一切有图的地方都有可能对得上，我记得当时我就有种头晕的感觉，所有的牌，地图，甚至关卡都可能有，而这是游戏中期给我的，我只想问：有人会再回去探索一边吗？而且这个没有任何线索，设置得毫无水平，因为随便找个图一扣就完事，没有任何技巧可言，设计师估计还洋洋自得自己搞了个好的支线，这就和很多电子游戏的成就系统一样让我恶心。

要吐槽的地方还有很多，估计明天能全发完。

楼主怎么看血源啊

十分赞同，现在美式桌游买家很多，有模型就买爆砌墙，玩家却不多，或者更多的去涂装或者自己solo，有点脱离桌游的初心。消费者导致了市场往这个方向发展，感觉越来越歪了，但是不得不说桌游的发展也更迅速了，消费也刺激了起来，汉化产品越来越多。

我个人很赞同楼主，剧情rpg美式游戏真的被电子游戏的体验完爆，性价比更是没得说。但是每个人都有自己的喜好，就是会有部分玩家接受不了电子游戏，没必要太去纠结这些点，自己的钱花的开心就好

桌游萌新，有ps5ns买了博德之门3，然而最近都没动，却solo了几十盘魔法骑士，虽说跟楼主说的剧情美式有些差别吧。mk主要的吸引我的点吧，每一次的抉择战斗探索结算都是全程参与，经历了这趟冒险的每一处的细节，从一无所有到决战我要打十个，虽说毫无剧情，但每次回顾全盘我都觉得是经历了史诗般的冒险，荡气回肠。（可惜没有一起玩的小伙伴）别的美式就不评价了玩的比较少。楼主觉得有啥好的可以推荐推荐

平台不一样没啥好比较的

突然想起来还有一种用电子app辅助的桌游。
我不是说这类桌游不行，但就比如destinies，他确实各方面设计都挺用心的，但我在玩的时候就会想：这游戏都电子app成这样了。桌游实体就只剩一点装备牌和几包骰子，还有一堆小到离谱的模型。为什么不干脆不要桌游了，直接做成电子游戏？
答案很简单，因为做成电子游戏游戏水平不够，没人买账。那意思就是桌游玩家就是傻？喜欢付智商税？
mom2这种也有点这味，我买了全扩，然后全加进游戏里，一局翻来覆去找版图的时间都多到烦人，而且其实就没啥用，但做成电子游戏，各位应该也都知道，肯定是不够格的。
app辅助我是不反对，但给我一种为了赚桌游玩家钱，硬是把一个不入流的电子游戏做成桌游的感觉，这我就很讨厌。

而且这类游戏现在就是有点尴尬，如果像我这样的，可能就觉得不想桌游，为啥不直接改成电子游戏。 如果是比较传统保守的桌游玩家，又觉得在手机上戳戳戳很没有意思。 而且玩桌游还要不停戳手机，确实是比较奇怪。这种游戏盯着手机平板的时间甚至还会比实体桌游多...着实有点离谱。

我觉得solo只能说是美式rpg的一个可选模式，让人熟悉游戏规则流程，以后更方便带朋友一起玩。
主打solo的那些就是在根本上出问题了

既然不喜欢美式，那为啥还要玩呢，玩的不爽又来贴吧喷，去玩点你喜欢的不好吗？真搞不懂，玩游戏不就为了高兴吗？汝非鱼焉知鱼之乐？

玩自己喜欢的类型就行了。我和孩子都不喜欢德，我们就把玩过的100多个轻策和德全卖掉了，我们不会说德不好玩不会去贬低他，我只会说德不适合我们，以后不买了。我们不会去问喜欢德的人：哎，这个德有什么好玩的啊？

不喜欢就卖掉，买点喜欢的，别问喜欢的人为什么喜欢，说了你也不会认同。

我觉得跑团真的是要素太多了，简化后就是美式桌游吧，现在大家没时间搞那么多时间去看手册，复杂度降低的美式是趋势