5.0究竟要讲什么故事，看完5.4的伊甸篇我觉得应该就是“愿新生的你这次能有一个好结局”吧，但是怎么说呢，这种一边利用玩家对古代人一无所知的信息差来吸引人，一边遮遮掩掩还要人向前看的做法挺傻的。我觉得讨论古代社会的任何细节都是不明智的，因为它存在的意义就是让玩家不能想象，保持完全未知才会让爱梅让古代人的魅力不消减。

有点像犬夜叉是吧。最后完结篇草草了事

啊，是去年的分析哲学佬
唉终于看到有人能正经分析逻辑问题了。之前一帮人说觉得逻辑不通吃书什么的，结果拉出的的理由全是塑造观感问题。这里随便吐槽扯点拙见好了。
之前其实一直不期待魔法世界的设定能本着一个真正做到严格标准下的全面且滴水不漏的目的去做，就觉得导致佐迪亚克成了黑暗许愿机、白袍意识混乱的问题正是出在“拯救世界”实际不是有意义的语词上，作为理念先天不足，妈妈的话也有这个意思。其他的毕竟魔法嘛，具体运作原理不行一个黑箱过去就完事了，当时甚至还觉得设定能想到这步也不错了。按个人理解白袍肯定是谈不上有自由意志了，他出来之后大概按他自己对调停者艾里迪布斯这个名号意义的推测以及与另外两位一起得出的策略在行动，推测意义和制定策略的依据虽然有对现状的判断和一定的推理，但根本上是取决于意志的集合，且一旦遇到让他混乱的部分他就会主动回避问题。
然而5.4的某一剧情震惊我全家，这个剧情体现出的设定使得编剧再也不可用神秘的黑箱不能糊弄人了当然玩家也只能等看se填坑，虽然估计最后肯定还是一车黑箱。
另外我也是自打5.0就特别担心你说的乌托邦被矮化的问题，因为总是看到有人觉得“终末一定是古代人自己造的孽”、“亚马乌罗提其实是反乌托邦”之类的，我只觉得后面要真这么写就完蛋了。
现在想来关于阿谢姆……编剧的意思可能还真是类似你提的那个靠努力行动找两全办法。我的理解是阿谢姆的特殊性在于面对两难困境时或多或少会依据某种其他古代人难以理解的的直觉进行决策，以及实践层面最顶尖的解决问题的能力，二者结合能使社会收获较好的结果。比如火山的事情，委员会的商议可能会出现迁移安置居民和制止火山喷发两个办法，前者减少物种多样性和土地资源，后者处理起来有一定危险，而阿谢姆按照直觉不假思索地采取行动（吉田语:说着葡萄好吃就冲了×），并且可以预见的是ta会凭借能力（稳妥消灭主席杰作的战斗力）直接把问题解决掉。这种做法真就不一定“正当”。但是很可能偏偏由这样的人担任shepherd就是古代人的制度直到终末前可持续的一个原因，也可能原本就是制度所要求的。这样理解相当于理性构筑的文明要借助某个具有非理性特征的个体来维护，这种足以否定掉社会完满性的个体不完满，或许恰恰就是作者想歌颂的，并且除此之外也不再需要其他的不完满因素来证明作者歌颂不完满的合理性了，只要编剧不在终末原因方面扯什么环保问题之类的，那么这个乌托邦也不会以其他更低级的方式掉价了。像这样的阿谢姆最后在终末问题上还是失败了，这是ta的悲剧，也是爱梅对ta复杂感情的成因之一（如果是ta或许能找到你死我活之外的办法vs英雄根本就不存在），然后显然转生的阿谢姆必须在6.0挽回这个失败。（说实话我对6.0期望也不高了）
（再或者是我自己瞎脑的没任何依据的，阿谢姆作为shepherd经过大量的实践在心中构建着常人不尽相同的理想世界图景，完全依照自己对世界“应该”呈现什么样子的判断来行事。）
顺便一提，尽管上面说了一堆有辩护嫌疑的废话，但我觉得你说的这些所有的问题，5.4某支线统统更过分地体现了，虽然不是一个编剧。我真的好气。

剧情这东西，看看就好。5.0版本剧情好看，5.1后面就不行了，日式饭圈味太冲。有很多角色深度不足，出场突兀，剧情发展跳跃。感人是挺感人的，就是动漫看多了用屁股想都能想到剧情走向，挺没意思的。

楼主有点东西，条理清晰言之有理
赞同的话就不多重复了，有点好奇楼主是做什么的，能有这样的思维

他花了太多的时间讲述哈迪斯然后从哈迪斯手里把亚马乌罗提造出来，我们真的关心古代人吗 不，在5.3之前我只关心亚马乌罗提，或者这个背景就苍白的要死，导致爱梅其实是主角后面所有人打辅助然后剧情太快导致爆炸，还有阿屑其实有指挥能力，不是没有特殊之处

说实话我也觉得5.3一般，特别洗白这段5.0变得很小家子气

艾里迪布斯应该**…只是封印了 而且最扯淡的是水晶塔这么大一个关艾里迪布斯，杀哈迪斯的时候白圣石就巴掌大？***是什么硬盘，塞 就嗯塞

比起白袍我更不满阿谢姆，就像楼主说的这样的塑造根本看不出来有何特别之处…而主角（玩家）一直以来并无什么团结大家之类的举动，反而更像个强大的旁观者，需要武力的时候出来打一打然后继续旁观，反而是这群人中最理性的…而且我觉得在讨论剧情的时候你不能扯什么因为是网游所以主角不能太有个性，因为是面向大众，这些都不是剧情本身不够优秀的借口

艾里迪布斯确实有点雷声大雨点小搞了这么多事打起来也就这样

好不好不说，就这个耗时长度让5.3成为我入坑首次主线剧情全跳的版本，亚马乌罗提那里我是一边隔着屏幕骂白袍浪费我时间一边打的。不得不说全跳爽啊，效率大飞跃，当晚所有新东西该清的全清还富裕好多时间，要是看剧情的话我一晚上估计连个极光都打不完
不过我还有个小号，等我把翼龙做出来就开小号去走剧情了

我认为楼主说的很好
不过也要看后面
是不是
梨要一个一个吃我的.
总要看看后续发展吗

5.3 赛特 莱楠的剧情都是我的泪点，拂晓这边全员回家还带回只猫简直大团圆
5.3的光呆让我有种感觉，光呆旅程前半段靠的是我上头有人（海德林），后半段就是靠前世修来的福分（古代人），虽然中间打怪跑腿的也是我们，但emm，果然是某种王道漫画既视感。
6.0应该靠啥呢（靠大屁股蜜汁爱），哈哈哈
可惜石田彰领完工资了= =

5.3就开始叫苦了5.4你更别期待了，尤其是伊甸。感觉会被不少人喷。