口袋妖怪吧 关注:1,104,089贴子:33,102,860

【搬运+翻译】日本PM育成论

只看楼主收藏回复


(原作者:やっくん)


IP属地:上海1楼2016-11-12 18:12回复
    占个座


    IP属地:浙江来自iPhone客户端5楼2016-11-12 18:19
    回复
      2026-02-14 00:30:54
      广告
      不感兴趣
      开通SVIP免广告
      具体运用:
      在考虑对抗袋龙的时候,需要先记住以下几点。因为袋龙打发太多,不能完全对应,所以这里只列出几种最常见的类型来作为假想敌。
      首先是袋龙的基本能力值。袋龙大多数都是作为队伍中的王牌,所以注重的是推队能力,主要提升的是攻击和速度。本论地龙因为是极限速度,所以不用考虑速度方面的问题。
      攻击方面,开朗是177,、固执是194,这是最常见的分配方法。以下的考察以最高火力194为前提。特攻打发的话因为比较少见,加上物耐方面已经很是捉急,所以请不要尝试用这种类型的地龙来对抗。
       关于HP,大多是根据反伤(刺盔以及舍身撞)来进行调整的。4HP努力的181、减少反伤的191(这种类型大多偏向耐久)、203或者209(可以面对刺盔美梦打出升力拳+舍身撞不死)都很常见。这4种在对刺盔地龙进行接触攻击后,剩下的HP分别是77、83、87、89,请结合之前的招式伤害来进行局势判断。关于袋龙防御和特防的分配,因为种类太多就略过了,这里就说明固定反伤的情况。
      接下来说明袋龙的主流配招。大概看下来是这些技能:
      ◆本系技能:
      舍身撞/迁怒/下马威/秘密力量/空元气/终极冲击/昏迷拳/破坏光线
      ◆非本物攻技能:
      地震/不意打/咬碎/升力拳/下踢/吸收拳/岩崩/岩石封/燕返/水柱尾/铁尾/冷冻拳/火焰拳/雷电拳/(地球投)
      ◆非本特攻技能:
      冰冻光线/十万伏特/大文字/阴影球/冲浪
      ◆辅助技能:
      替身/毒毒/定身法/吼叫
      对抗袋龙伤害计算拔萃:
      舍身撞……91~108+45~54 (74%~88%)
      迁怒……76~91+37~45 (61%~74%)
      下马威……31~37+15~18 (24%~30%)
      秘密力量……52~63+25~31 (42%~51%)
      终极冲击……112~133+55~66 (90%~108%)
      地震……51~60+25~30 (41%~49%)
      不意打……40~48+20~24 (32%~39%)
      升力拳……21~25+15~18 (19%~23%)
      岩崩……19~22+9~11 (15%~18%)
      冷冻拳……152~180+72~88 (121%~145%)
      冰冻光线(性格负修正,无特攻努力)……96~116+44~56 (76%~91%)
      (无性格修正,4特攻努力)……108~128+52~64(86%~104%)
      (无性格修正,100特攻努力)……124~148+60~72(99%~119%)
      *常规配置地龙的情况(4物防努力)
      舍身撞……114~135+57~67 (93%~110%)
      地震……63~75+31~37 (51%~61%)
      不意打……51~60+25~30 (42%~49%)
      升力拳……26~31+19~23 (24%~30%)
       比起本论地龙,可以明显看出耐久方面的差异。除去4倍弱点的冰属性技能的话,就算是最高火力的终极冲击也有几率吃下,舍身撞也能比较轻松地接下。顺便,升力拳后的攻击伤害直接按2倍计算就好了。
       根据以上的伤害计算,我们来演算一下碰到首发满HPmega袋龙,如何用换人上场的地龙来应对。
      ▼舍身撞
       因为是2次接触,经过大量反伤后变得很容易处理。就算袋龙或者小袋龙有一个击中要害也有几率吃下,下回合就算被不意打,经过3次接触反伤+舍身撞的反动,结局是同归。
       鲨鱼皮和刺盔是攻击后立刻结算,所以如果袋龙本体被反伤带走,就不会受到小袋龙的攻击。另外,舍身撞的反伤是在小袋龙的攻击之后(反动伤害也是分2次结算,小数点以下舍弃),这一点也最好记住。
      ▼下马威+舍身撞
       下马威基本没什么伤害,而且作为接触技可以赚不少伤害。2次反伤加上我方下回合的先手攻击就算带不走,剩下的HP吃下最大乱数的舍身撞也没问题,从而反伤解决对面。
      ▼地震+舍身撞
      要小心的情况之一。根据乱数有可能吃不下舍身撞的第一发伤害,而我方先手攻击+反伤1次+反动的伤害没法带走对面。舍身撞第一发的最大伤害是108,所以请根据吃下地震后的血线来采取行动。
       非接触技很难办啊,可以的话请在联防时不要先发会招引地震的精灵。
      ▼迁怒+不意打
       迁怒后如果是不意打的话,就算全部是最大伤害(91+45+48=184)也能吃下。也就是说这3次攻击只要不命中要害,就会发生第4下的反伤从而同归。
      ▼升力拳+舍身撞
       就算升力拳本身的伤害很低,之后的那一发会爆炸。这也是mega袋龙顶尖输出能力的最好彰显吧。但是我们的地龙可以在它攻击前先手打过去,就算2次反伤+攻击没干掉对面,在吃下爆炸伤害的迁怒的同时也能达成同归结局。
      ▼升力拳+不意打
       4下全部最大伤害(25+18+95+47=185)的话,刚刚好同归。如果我方牺牲1点速度把防御提到147的话,第一发不意打的最大伤害会降到94,能吃下来(就看各位的抉择了)。
       顺便,就算其中伤害最高的第一发不意打击中要害(伤害141)也刚刚好可以吃下,从而4次反伤带走。
      ▼升力拳+地震
       要小心的情况之一。就算都是最小乱数(21+15+100+50=186)也会被带走。如果2次反伤+先手攻击没能带走对面的话就被突破了。因此很想使用逆鳞来增加击倒袋龙的几率,但是万一对面换精灵的话……
      ▽终极冲击
       mega袋龙的等倍最高火力。这种情况有一半多的几率能吃下,不过反正就算吃不下也有2次反伤,加上下一回合对面无法行动,处理起来很容易。(如果不是极限攻击的话,能确定吃下)
      ▼秘密力量+岩崩
       需要特别小心的情况之一。秘密力量是非接触技能,在对战场地上的附带效果是30%麻痹。但是亲子爱特性对于秘密力量的判定应该只有1次(个人检测,公式未发表)。
       不能反伤而且还有可能麻痹,非常危险。
      ▼冷冻拳
       很糟糕的情况。第一发可以吃下,如果没命中要害的话能反伤2次,最多也只能这样了。
       之前场上的精灵有可能招引冰系攻击的话,联防时请小心。如果能用威吓之类的下降袋龙攻击的话,第2下也能撑住。不过冰冻拳2连判定不会心且不发动追加效果的几率大概只有71%。
      ▼冰冻光线
       大概是最糟糕的情况了吧。非接触技,如果加了特攻的话还有可能被一发带走。
      ▽替身
       不知道下回合会干什么,局势会很不利。这招特攻型或岩雪崩型的mega袋龙携带率比较高。
      ▽不mega进化
       如果本方队伍中有鬼系精灵的话,对面可能会保持之前的特性来用普通货/格斗技能蹭血。伤害虽然低了不少,不过反伤也只有1次(刺盔暴露),双方都会被打乱步调……
      ▽(地球投)
       卡洛斯标记的话不兼容,在ORAS排位之外的大展神威的技能之一。固定伤害100对低HP高双防的精灵很有效,但本身是接触技,对本论的高耐久地龙还没迁怒有威胁。
      总结:要注意非接触高威力的地震、4倍弱点的冰属性攻击。参与联防的时候要尽量避免与先发精灵的属性弱点重合。同归的情况也很多,反正我方是用非mega精灵换掉了对面的王牌,总地来说还是赚的。参考不能完成任务的几种情况,加入给mega袋龙补刀的精灵吧。以上情况都是以极限攻击袋龙为前提的,大多数情况对面的火力都会低一些,实战上应该会轻松一些。还要注意对面的辅助精灵,如美梦的新月舞、治愈铃铛之类的,需要另行对策。对面如果换下mega袋龙的话,我方也跟着换精灵就行了。
      其他伤害计算:
      极限攻击mega血翼 舍身撞……130~154(70%~83%)
      极限攻击家门鸟 勇鸟[头巾]……102~121(55%~65%)
      极限攻击X喷 龙爪……162~192(88%~104%)
      蓄能焰袭……25~30(14%~16%)
      极限攻击地龙 地震……78~93 (42%~51%)
      逆鳞……186~222(101%~120%)
      满攻击地龙 逆鳞……168~200 (91%~108%)
      极限攻击mega火鸡 蛮力……109~129(59%~70%)
      蛮力[降1级攻]……73~87 (39%~47%)
      满攻击mega鲁卡 飞膝撞……134~158(72%~85%)
      满攻击mega长耳兔 冷冻拳……148~176(80%~95%)
      下马威……30~36(16%~19%)
      极限攻击民工 冷冻拳……164~196 (89%~106%)
      极限攻击mega赫拉 导弹针……25~31(14%~17%)
      满攻击mega班级龙 咬碎[龙舞1次]……102~120 (55%~65%)
      极限攻击草钢 螺旋球[诅咒1次]……139~165 (75%~89%)
      极限攻击mega螳螂 子弹拳……52~63(28%~34%)
      极限攻击鬼剑 铁头……69~82 (37%~44%)
      影击……34~42(18%~23%)
      极限攻击玛力露丽 嬉闹……156~186 (84%~101%)
      水流喷射……36~43(19%~23%)
      极限攻击mega大嘴 嬉闹……240~284(130%~154%)
      不意打……71~84(38%~45%)
      极限攻击猛犸 冰飞[命玉]……172~203(93%~110%)
      满特攻雷电云灵兽 觉醒冰……156~184 (84%~99%)
      基佬 觉醒冰……172~204 (93%~110%)
      极限特工Y喷 过热[晴天]……122~144 (66%~78%)
      满特攻mega鲁卡 气合弹……166~196(90%~106%)
      极限特攻鬼剑 阴影球……96~114 (52%~62%)
      非本系欺诈……37~44 (20%~24%)
      本系欺诈……55~66 (30%~36%)
      结论:
      因为是对抗袋龙的特化版,所以在泛用性上逊色于普通的气腰地龙和围巾地龙。为了完成任务特化了耐久,所以在对攻方面略弱。但是除了针对袋龙之外,还是有一定发挥空间的。比如保留了作为地龙代名詞的102高速,同样可以展开速攻(超过Y喷之类的100族)。
      在面对腹鼓玛力露丽、剑舞大嘴蛙的时候,因为强化了耐久变得有可能进行反杀,而与之相对的因为输出不足,面对本来可以一击必杀的对手,反而会给对面可乘之机。在队伍定位上来说并不是王牌而是辅助,这样运用方能发挥其真正的作用。


      IP属地:上海6楼2016-11-12 18:20
      收起回复
        沙发


        IP属地:福建来自iPhone客户端7楼2016-11-12 18:21
        回复
          字词


          IP属地:天津8楼2016-11-12 18:21
          回复
            2、抗水抗电、反制鬼剑——命玉电蜥蜴
            译者:
            电蜥蜴的脆皮速攻手虽然当不了决定胜负的王牌,但是针对特定PM进行特化的话确实能够达到非常强大的效果。本文作者以鬼剑、洗衣机、水君等热门PM为假想敌进行了调整。
            投稿者 orca:
            大家好,我是orca。这次投稿的PM是电蜥蜴。
            虽然已经有气腰电蜥蜴、专围电蜥蜴的投稿,但这篇是采用命玉的环境针对型电蜥蜴,因为特性和其他两篇不一样,在队伍中的作用也完全不同。
            电蜥蜴在第6世代登场,是拥有电+普这样奇特抗性的精灵,特性全部跟天气战术有关,也是很有趣的一点。本篇特别看重了干燥皮肤这一特性,能够无效水属性攻击的同时进行回复,加上本身的电属性可以有效反制水君和洗衣机这些热门精灵。再加上普通属性,除开先读圣剑的情况,可以顶着鬼剑上场进行反压。


            性格:
            胆小 おくびょう (速度↑ 物攻↓)
            特性:
            干燥皮肤
            努力值分配:
            方案1
            特攻:180 / 特防:116 / 素早:212
            实际数值:137-×-72-152-129-171
            ◆特耐:
            物耐水君 冷冻光线……81.2%接下不破替身
            极限特攻专眼洗衣机 十万伏特……吃下2发(包括自身命玉伤害)
            ◆特攻:
            十万伏特……高几率击杀Y喷水鼠,物耐闪电鸟洗衣机过半
            恶波……盾形态鬼剑几率过半,剑型态不用说了
            ◆速度:
            极速地龙+2
            针对水君和鬼剑的调整。因为强化了特防,所以替身可以吃下雷电云、专眼洗衣机的电返,或者耐久型雷公的十万伏特。攻击个体的理想值当然是0。
            方案2
            特攻:252 / 特防:4 / 素早:252
            实际数值:137-×-72-161-115-177
            最简单的满攻极速,能够高几率用觉醒冰带走地龙。因为是极速,面对豪火候和代拉基翁的时候可以先手。
            道具:
            这次的类型必须用命玉来加强输出,否则会被水君冥想站场,对盾型态鬼剑的确定数也会发生变化。
            推荐规则:
            单打 / 6选3
            任务分配与采用理由:
            ◆反制水电、鬼剑
            水君、雷电云和鬼剑是现环境中很难后出对付的精灵,本论电蜥蜴可以通过替身技能来处理水君的零度和鬼剑的王盾,减少操作压力。
            ◆高速,打击面广泛
            身为速攻手加上命玉的火力,可以将绝大多数对手确2。因为这方面的种族相近,就和特攻大师兄的感觉差不多吧。


            IP属地:上海9楼2016-11-12 18:22
            回复
              留名


              IP属地:湖北来自iPhone客户端10楼2016-11-12 18:22
              回复
                厉害(ง •̀_•́)ง


                IP属地:浙江来自Android客户端11楼2016-11-12 18:22
                回复
                  2026-02-14 00:24:54
                  广告
                  不感兴趣
                  开通SVIP免广告
                  4、对龙专精&消耗——红牌门牙音波龙
                  译者:
                  红牌音波龙虽然已经是周知的战术了,但是该作者的努力值分配,以及评论部分的撕逼很有特色,所以熟悉这一打发的朋友可以直接跳过,看看日本人是怎么文绉绉地撕逼的。
                  投稿者 上弦の月:
                  这是第四次投稿,之前的那篇呆马王考察因为没能一一回答评论而就那么放置了下来,我深感它的完成度不够高所以就自主删除掉了。给那篇评论打了高分的各位,真是惭愧万分,等我整理好头绪会再次投稿的。对那篇感到不满的观众,真是抱歉了。
                  这次的主题是音波龙。音波龙是和叉子蝠有着相同种族和,连耐久都一样的新精灵。一开始它作为比拉帝欧斯还快的“最快龙族”受到注目,但是因为拉帝欧斯本身的弱化(天国的心之水滴)再加上速度之外的种族比较平庸,所以在排位上没什么人气。
                  本篇着眼于特性洞察,通过侦查对方的道具获得主动权(最有代表意义的应该是可以安心与地龙对攻这一点吧),是需要依靠玩家丰富经验的打法。本篇着眼于愤怒门牙和流星群(90%的命中请用对精灵的信赖来克服),希望能构筑出一名优秀的首发队员。


                  性格:
                  胆小 おくびょう (速度↑ 攻撃↓)
                  特性:
                  洞察(上场就能立刻获得情报,从而获得先机,在这个打法中没有其他选择)
                  努力值分配:
                  方案1
                  HP:116 / 防御:4 / 特攻:124 / 特防:12 / 素早:252
                  实际数值:175-81-101-133-102-192
                  为了蜻蜓返多那么一点点伤害,请尽量选择6V或者5V攻U。
                  ◆HP……16n-1
                  ◆物耐……吃下极限砖头家门鸟的勇鸟
                  ◆特攻……龙星群确定带走无耐地龙+拉帝欧斯几率杀
                  ◆特防……3D2下载的对策,为了保持HP奇数剩下的部分
                  ◆速度……速度线下面就是吃蜻蜓返很爽的忍蛙,所以极速
                  如果目标是龙星群带走地龙的话,可以只加108点。(顺便一提,如果加到156点的话就可以确定带走拉帝欧斯,请根据需求各自调整)
                  为了让HP达到16n-1加了些HP,用剩下的努力让防御小于特防,结果发现刚好能吃下家门鸟的勇鸟……这个调整可以保证一击带走无耐地龙,所以在面对非专围的地龙时先读压力会很小,可以安心地用龙星群,这点很重要。
                  方案2(译注:作者在被评论喷了之后放上来的)
                  HP:244 / 防御:4 / 特攻:4 / 特防:4 / 速度:252
                  实际数值:191-81-101-118-101-192
                  ◆HP……为了综合耐久,以及16n-1
                  ◆物耐……确定吃下极限攻击地龙的石刃
                  ◆特耐……15/16的几率吃下满特攻雷电云的觉醒冰
                  ◆特攻……15/16的几率龙星群带走4HP4特防努力的血翼
                  ◆速度……同上
                  用这个方案的话可以拼着吃一发石刃来和满速专围地龙对攻,综合耐久也高了一些。但是这样的话特攻方面就只有43.8%的几率(不考虑要害和命中)带走地龙了。这个方案是以专围之外的地龙会换精灵为前提的,所以可以对着上来的精灵来一发愤怒门牙或蜻蜓返。
                  道具:
                  红牌(强行换出对方后队的耐久精灵用门牙削血。操作时一定要注意,在错误的时机触发是很要命的)
                  推荐规则:
                  单打 / 6选3
                  任务分配与采用理由:
                  特攻手、辅助。
                  ◆利用速度和情报优势来对付龙族。
                  ◆侦查对手道具和后队成员。
                  ◆用愤怒门牙削血,威胁高耐久的精灵。
                  与叉子蝠的比较:洞察特性、对龙能力(译注:“完爆叉子蝠”这句也被事后删除了)
                  配招:
                  龙星群 / 愤怒门牙 / 蜻蜓返 / 挑拨
                  大致就是这4个技能了。
                  ◆龙星群
                  最高火力。为了对抗龙系可以说是必须的。
                  ◆愤怒门牙
                  相性良好,命中虽然只有90%,但是能成功2次以上的话就会非常赚。
                  ◆蜻蜓返
                  碰到腰带地龙(或其他腰带精灵)的时候使用。之后交给队友就行了。
                  ◆挑拨
                  非常有用的技能。防止对面的干扰和强化,有时可以直接封杀某些精灵(一部分的mega耿鬼和吉利蛋之类)。在没有消耗掉红牌的时候需要谨慎使用,读错了局势会变得很不利。
                  ◇小偷
                  消耗掉红牌后抢道具,因为有洞察事故率也会下降。可惜没位置了,想放的话应该换掉挑拨吧。
                  具体运用:
                  首发出场,最理想的流程是愤怒门牙→对方攻击触发红牌→愤怒门牙。
                  对上地龙的话,只要不是最后一只,还是不要用龙星群吧。只要不是腰带或专围,基本都可以读换,无论用愤怒门牙还是蜻蜓返都行(对上腰带地龙也是蜻蜓返)。
                  好队友:
                  ◆玛力露丽
                  经过消耗的话,基本是挡不住玛力露丽腹鼓水喷的。如果碰上腰带或专围地龙,用来联防也很舒服。
                  ◆mega大嘴娃
                  和玛力露丽一样,有推队的实力和良好的联防相性。
                  ◆钢钳螳螂
                  在拥有高火力先制技的PM中也与音波龙相性超群。
                  螳螂抗冰和龙,音波龙抗火。顶着逆鳞剑舞成功的话,毫不逊色于仙系精灵,还能顺带帮忙解决玛狃拉。
                  伤害计算(全部以方案1为前提):
                  输出伤害
                  ◆龙星群
                  无耐地龙……101.6%~121.3%
                  无耐拉帝欧斯……98%~116.1%(87.5%)
                  4特防努力三头龙……105.3%~125.7%
                  无耐忍蛙(变幻前)……73.4%~86.3%
                  满血家门鸟……58.9%~70.2%
                  ◆蜻蜓返
                  无耐忍蛙(变幻前)……38%~44.8%
                  受到伤害
                  极限攻击mega袋龙 报恩(迁怒)……58.2%~68.5%+29.1%~34.2%(包括击中要害的濒死率:21.88%)
                  满特攻雷公 觉醒冰……86.8%~102.8%(18.8%)
                  4特攻努力水君 冰冻光线……86.8%~102.8% (18.8%)
                  结论:
                  感谢各位读到最后。如果觉得有需要补充的伤害计算、优秀的队友或疑问请告诉我。


                  IP属地:上海14楼2016-11-12 18:25
                  回复
                    现在的存货就是这些啦!接下来楼主会继续找一些奇怪的战术存起来,等日月的新战术出来后一并搬运。有特定PM攻略想看的话,就在这层楼告诉我吧


                    IP属地:上海17楼2016-11-12 18:32
                    回复
                      火钳留名


                      IP属地:山东来自Android客户端18楼2016-11-12 18:36
                      回复
                        楼主辛苦了,育成论对本吧的不少玩家都是很有意义的,希望七代初期也能够翻译一些高质量的育成论过来~


                        IP属地:海南来自手机贴吧19楼2016-11-12 19:23
                        回复
                          不错的帖子就是一楼的内容长了点


                          IP属地:浙江来自Android客户端20楼2016-11-12 19:55
                          回复


                            来自iPhone客户端21楼2016-11-12 20:26
                            回复
                              2026-02-14 00:18:54
                              广告
                              不感兴趣
                              开通SVIP免广告
                              翻译这种个人博客一样的攻略网站不如翻翻这个
                              https://www57.atwiki.jp/pokemon6th/sp/pages/1.html


                              IP属地:日本来自iPhone客户端22楼2016-11-12 20:29
                              回复