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回复:大家如何看待方舟子对韩寒的质疑所涉及的一个极其普通的医学

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37楼:现代医学有多少知其然亦知其所以然?


39楼2012-02-10 20:28
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    不要模棱两可的回答,告诉我罗盘怎么改变世界航海史的
    根本没有历史记载和模型能证明司南是指南针的前身。
    你觉得有就拿证明出来吧


    IP属地:上海40楼2012-02-10 20:30
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      2026-04-26 19:28:17
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      造纸术+印刷术:印经书
      指南针:看风水
      火药:放鞭炮


      41楼2012-02-10 20:30
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        支持你青云大仙,先把自家电脑砸烂,就象罗大师砸烂西门子冰箱一样,用铁锤战胜洋家电,用算盘战胜洋电脑。


        43楼2012-02-10 21:44
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          用你来做封建奴才的范例,大家一看就非常清楚了。


          44楼2012-02-10 21:46
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            和《几何原本》比一比,好好去研究历史和科学。


            45楼2012-02-10 21:50
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              请青云大仙说一说《几何原本》是如何以“中国的四大发明”为基础的?


              46楼2012-02-10 21:52
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                一点都有不过,烽火戏诸侯,这充分说明了烽火台比互联网好得多,大王都用了,你青云大仙难道不用?


                47楼2012-02-10 21:56
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                  2026-04-26 19:22:17
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                  此火药非彼火药。
                  青云大仙的知识也太过丰富了。


                  48楼2012-02-10 21:58
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                    看到方舟子和旧袜子都提到“青蒿鳖甲煎”了吗?这就是方舟子抄袭的铁证。原来,这个“中医的传统方剂”,最初的名称是“青蒿鳖甲汤”,见于清代名医吴瑭(字鞠通,1758-1836)的《温病条辨》,用来治疗“脉左弦,暮热早凉,汗解渴饮,少阳疟偏于热重者”。“青蒿鳖甲汤”的名称一直流传至今,而“青蒿鳖甲煎”则只有极少数人使用,如清末民初中医何廉臣(1861-1929)在《重订广温热论》中采用这个名称。事实是,到中文期刊数据库(如维普)或网络图书馆(如超星)搜索“青蒿鳖甲煎”,结果均为零。反之,用“青蒿鳖甲汤”搜索,得到的结果分别为85(维普)和71个(超星)。由此可知,方舟子的“青蒿鳖甲煎”十有八九是来自那只旧袜子。
                    当然,仅有十之八九的把握,还不能遽下结论。我们还需要其他的证据。
                    方舟子之所以要说“青蒿鳖甲煎却对疟疾无效”,不过就是要证明,中医找到青蒿来治疗疟疾,是瞎猫碰到死耗子,知其然不知其所以然,结果经过中医的配伍、炮制,把原先有效的药物搞得没有效了——你看中医有多蠢!方舟子的这个逻辑能够成立的前提是,第一,“青蒿鳖甲煎”确实是被中医用来治疟疾的;第二,“青蒿鳖甲煎”治疟疾确实无效。那么,这两个前提能否成立呢?
                    先说“青蒿鳖甲煎”是否是被用来治疟疾。据《中医大辞典》,中医的疟疾按照临床症候分为风、暑、寒、温、湿、痰、食、风热等疟;按发病时间,又有间日、三日、子母、夜、鬼、暴、游、老、久、阴、阳诸疟;按诱因和流行特点,又分劳、虚、瘴、疫之疟;按肺脏、经络划分,又有五脏疟、三阳经疟、三阴疟,等等。除此之外,还有疟劳、疟积、疟黄、疟脱、疟痞等名称。(见人民卫生出版社1995年版974页)。另据《说文解字》,“疟”字的意思是“热寒休作”。据段玉裁的《说文解字注》,“谓寒与热一休一作相代也。《释名》曰,疟,酷虐也。凡疾或寒或热耳。而此疾先寒后热。两疾似酷虐者。”虽然现在把中医典籍中的疟症与由疟原虫引起的疟疾等同,但实际上,疟只是症状,而能够引起“热寒休作”症状的病因却有很多。在《古代疾病名候疏义》中,余云岫曾这样论述道:
                    “疟之为病,先寒后热,休作有时,而病之寒热休作者,不独疟病原虫所生之疟为然,化脓菌所成之疮疖亦有之,今谓之化脓热,人见其寒热休作也,即误以为疟。今人之患肠窒扶斯者,其后半期热势,由稽留热变为弛张热,旧俗以为伤寒变疟,其误正同。……要而言之,痁者,每日寒热休作之病也。如间一日疟、间二日疟之重复传染,如化脓热,如肠窒夫斯后期之弛张热,如肺结核病之消耗热皆是,不独热带酗原虫所成之热带热而已也。”(台湾自由出版社1972年版133页)。
                    中国古籍出版社2001年出版的《常见症状鉴别诊断学》说得更为明确:“几乎所有引起感染的病因都可以引起反覆发热”。(8页)。
                    也就是说,中医所说的“疟”,包括症状是反覆发热的许多种疾病,而不同的青蒿药物,就是针对不同的疾病的。换句话说就是,虽然含青蒿素的青蒿汁液针被用来治疗由疟原虫引起的疟疾,但是,青蒿鳖甲汤所针对的“少阳疟偏于热重者”,却不一定是疟疾。确实,至今已经有很多利用青蒿鳖甲汤来治疗各种不同原因引起的发热疾病,都取得很好的效果。例见:
                    谢东霞、廖俊旭:《青蒿鳖甲汤配合经方治肺心病急性发作64例 》,《国医论坛》 1997年 1期 41页。
                    钟嘉熙 、黎壮伟:《青蒿鳖甲汤治疗系统性红斑狼疮发热30例》,《吉林中医药》2004年10期25-26页。
                    张梅林:《青蒿鳖甲汤治疗更年期综合征》,《中华实用中西医杂志》2006年5期606页。
                    既然“青蒿鳖甲煎”不是用来治疟疾的,它“对疟疾无效”,又有什么值得大惊小怪的呢?就像是中医本来就没有说六味地黄丸能够治痢疾,可一个人却偏要拿它来治自己的痢疾,这个失败的病例,除了能够说明这个人的愚蠢之外,还能说明什么呢?而方舟子在四年之后和旧袜子犯相同的蠢,除了是他抄袭了旧袜子之外,还能有其他的解释吗?
                    


                    50楼2012-02-11 08:05
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                      楼上本想转发一篇很高水平的关于青蒿素的文章,但被百度搞得支离破碎,我建议大家搜索和仔细阅读一下“方舟子与青蒿素,by 亦明”


                      56楼2012-02-11 08:55
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                        你知道枪炮里的火要是怎么回事吗?


                        57楼2012-02-11 08:55
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                          史盲你说的是哪个位面的历史?
                          5000年前埃及就有纸莎草纸了,航海所用的罗盘是西方人自己发明的,实际上所有现代指南针都来自旱罗盘,这是彻头彻尾的西方发明。印刷术也同样存在相当大的争议,实际上普及书籍主要是金属活字的功劳,而金属活字是古登堡发明还是韩国人发明有争议,但肯定不是中国,中国那是泥活字。
                          枪炮中的火药也是欧洲人自己研制的,中国火药中缺少氧化剂实际上只有速燃功能,不过最早的火药雏形的确是中国出现的这个不否认。
                          西方枪炮出现的可比工业**早500年,你不懂就不要在这胡扯。什么火药促成了工业**这种话都敢说。枪炮出现后几个世纪欧洲都依然是封建社会。工业**跟这有个屁的关系
                          你还让别人查书,你自己查过么?


                          58楼2012-02-12 09:14
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                            你要说火药最早的雏形是中国的,这估计很难反驳你
                            但你要说西方枪炮中的火药是中国发明的那就错了
                            西方枪炮中的火药还真就跟中国火药不一回事。


                            59楼2012-02-12 09:15
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                              2026-04-26 19:16:17
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                              60楼2012-02-12 09:19
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