“万历和他的群臣相比，可贵的地方是已经清醒的认识到，如果缺钱，应该在哪里动刀”
一语中的

恩恩，学习学习。是打错字了。

另外那个红茶猫可能还会继续辩论说是三殿工程万历时期就已经开工了
理由是这一条记录
万历四十三年八月“○庚戌 三殿及箭楼开工遣工部侍郎林如楚行礼”
如果光断圞章圞取圞义出这一条来，大约也可以骗一些人
实际的真圞相是，所谓的开工，也就是止于行礼了
过了三年半之后，我们知道连地基都没有清理
万历四十七年二月○辛巳 “上谕工部曰殿门工程已奉旨知会开工如何擅自停止该司官姑且不究速令清理地基接绪鼎建不得借言挠阻有违造作”
而万历的这道旨，又是落入空气里了，万历四十七年三月就传来萨尔浒之败的消息，以后万历朝的注意就全部转向了辽东和后金的战局，三大殿修复的事情更谈不上了
三大殿真正实际开工是在天启五年二月
万历时期并没有真正着手三殿修复，也可以从天启七年天启皇帝批复黄立极的奏疏里得到说明
“得旨洪惟我祖圞宗抚有万方鼎崇三殿，盖法天以布治非创自今日者也，朕以兢兢业业亟以仰全祖圞宗规制为念。即皇祖时踌蹰于物力不敷，然天人协应之机明良凑泊之会洵非容易”


我觉得吧主有必要把红猫原本那个帖子恢复一下，这样事实可能更清楚些.....

换帅没错，处理魏学曾还是英明？
学曾任事劳勚。灌城招降之策，本其所建。及宣捷，帝召见大学士赵志皋、张位，志皋、位力为学曾解，尚书星以下多白学曾无罪。
没有情况，魏怎么这么多求情？人缘好么～

后排占座，坐看华山论剑

你承认换帅没错就行了，你最初一副趾高气扬的嘴脸嘲笑所谓我说万历换帅是英明乃是低级错误云云，我应该没有记错吧
现在你又转进到事后处理上？
人缘好的人多的是，凡事睁一眼闭一眼，治理军队松松垮垮，这样的人，人缘好倒
不奇怪，奇怪的是你把人缘好当成为魏学曾开脱责任的理由，这就搞笑了
另外事后处理，万历又没有杀他，复了官，你自己看的《明史》，你都忘记了。


看看现在天朝的官不就知道了，官官相护，大事化小小事化了，官场潜规则，人缘好，唉天真

回复142楼：人缘好不是反问么？明史上面怎么说的？
学曾尝上疏令监军无与兵事，帝为饬国桢如其言，国桢颇憾之。及至军，劾诸将观望，而颇以玩寇为学曾罪。

弹劾的具体内容涉及的基本事实都删除了，那就是存心误导别人
你以后嘲笑别人之前，至少自己先做好功课，别光看了一个《明史》魏学曾传，就居然当成什么宝贵真相，吓唬吓唬人是可以的，但别人一和你较真就不行了
魏学曾传我看过，《万历邸抄》相关记载我也看过，具体页码我可以提供给你，让你去查对

明史上梅“悔”难道在上奏之前？

最后的结果在明史还是梅的上奏？

快速发表回复...学曾尝上疏令监军无与兵事，帝为饬国桢如其言，国桢颇憾之。及至军，劾诸将观望，而颇以玩寇为学曾罪。
这段又怎么看？

144楼，又来《明史》了
明史这段记载就是说梅国桢弹劾魏学曾是衔憾报复，你就信了
你把满清修的明史当成圣经的精神，我是很佩服的
但拜托你先去把更原始，更详尽的第一手资料《万历邸抄》相关记载看看再说，页码我都提供给你了，你连查一下的功夫都不会么？