这红茶魔术猫说
“《明实录·神宗实录》卷462：万历三十七年，户科给事中韩光卜占言：“内监陈永寿所派三殿木植大工钱粮至九百三十余万，比嘉靖间三门午楼之费尚增一倍，乞明诏天下蠲湖广、川、贵三省木价半。”
正好在同年，兵部请削减皇室的靡费以充军需：“何惜捐大内朽蠹之财，以安宗社。”（《明实录·神宗实录》卷459）另外还有辽东巡抚熊廷弼请为封疆计，早发内帑。
——结果呢？万历鸟都没有鸟他们，继续拿着上千万两银子造大殿、修陵寝”
这位红茶魔术猫和阎崇年也算是一对难兄难弟
就连断圞章圞取圞义的手法都差不多，比如阎崇年炮制的“皇子册封等用银1200万两、采办珠宝等用银2400万两”，是从明史里断圞章圞取圞义王德完，朱国祚的上疏，而这个红茶魔术猫不学无术的程度和阎崇年相比，不遑多让，甚至还要超过，他是连三大殿真正开工修是什么时候的事情，真正总计费用多少，完全两眼摸黑。

当然估计这个红茶魔术猫自己也没有看过明实录，从别的地方抄袭复制来，就洋洋然自以为得计，象他这类靠网络上胡乱抄袭，再信口乱喷的玩意儿本来并不少见
光凭他断章来的这段话，似乎真可以愚弄他和他的同圞伙了，就如阎崇年如果断圞章圞取圞义出朱国祚的奏疏里“且诏旨采办珠宝，额二千四百万”，也可以把人唬得一楞一楞，而实际上都是连明代财政常识都不具备的笑话。
实际所谓采办珠宝二千四百万也好，所谓内监派钱粮九百多万也好，都不过是明朝官圞员太监放的嘴炮，和实际征收多少，真正花费多少，根本就是两码事情，如果连这点常识都没有，那还是不要丢人现眼的为好。
真正能说明修建被灾毁的三殿花费多少，不在《明神宗实录》里，而是在《明熹宗实录》里，所以这个红茶魔术猫只能说是在表现他的出色的搞笑本领。


不妨把明熹宗实录里关于修建三殿花费多少钱，全文照录
○（天启七年八月）己酉工部奏三殿大工开工自天启五年二月二十三日起至七年八月初二日报竣总筭钱粮给与领状者共五百七十八万八千一百三十五两八钱三分八厘二毫二丝八忽六微应找者共三十万零一百三十三两八钱九分四厘七毫五微透支者一十三万零七百四十九两九钱四分四厘二毫二丝外兑者共一十三万九千一百五十三两三钱八分一厘六毫九丝所费银计五百九十五万七千五百一十九两七钱六分八厘四毫一丝六忽一微虽前朝册籍无可稽考而工倍费省未有如斯举者也

其实定陵的完工也是在天启二年，这个八百万的数字也是天启二年的工部尚书说出来的，而定陵开始决定预建，是在万历十一年，见万历十一年张四维的奏疏，所谓的八百万其实是平摊到将近四十年的时间里，而不是一下子拿出来，当然不同时期可能多少不一样，但总计平均下来，也不过是一年二十万两银子什么概念，明代当时一些富商，经商一次携带的资本就可以高达几十万两白银
叶梦珠在《阅世编》中说；“前朝（指明朝）标布盛行，富商巨贾操重资而来市者，白银动以数万计，多或数十万两，少亦以万计，以故牙行奉布商如王侯”
宋应星《野议.盐政圞论》云“万历盛时，（盐商）资本在广凌不啻三千万两，每年子息可生九百万两，只以百万输帑”
这一年二十万，说出来已经是寒碜得让人摇头了，被明朝那些拥有百万千万两资本的富商，只会笑掉大牙。
套用红茶魔术猫的话说，然后某猫竟然还有脸反问万历还会富么？

而这个红茶魔术猫还列举了一串搞笑的对比
宋代宦官200余人，万历时有上万人
宋代皇宫匠役1000余人，万历时有1万余人
宋代后妃宫女不到1000人，万历时有近9000人
也就是宋代皇宫圞内人员加起来两千两百人，而他脑补的万历皇宫圞内人员是两万九千人
而实际真圞相是如何
“从《宝日堂杂钞》所录膳单来看，其身份属皇家者，膳食均以‘分’计；至於宦官、宫女人等，身份较高者以‘位’、‘分’计者，其余则以「桌」计者。统计宦官、宫女（含婆婆），以‘位’、‘分’计者，数字为618。至于以‘桌’计者，则有361桌。以一桌8人计，数字为2,888人。、
明代万历时期宦官和宫女的总数大约就是3500多人，以‘桌’计，361桌，一桌8人计，数字为2,888人，加上“以‘位’、‘分’计者，数字为618”，也就是3506人。至于现代人抛开原始资料，胡乱脑补出明代皇宫圞内多少万太监，多少万宫女，那只能是脑补者自己的臆想了。
宋代皇帝奢侈不奢侈，随便做一个对比就行了，
许涤新、吴承明《中国资本主圞义发展史第一卷：中国资本主圞义的萌芽》“关于明代丝织官手工业，每年5.6万匹的造解任务，并不是很大的，北宋宋徽宗时每年从江西一路和买的绸帛就有50万匹，并且这个造解任务(指明代每年5.6万匹)并未完成，有时完成不到一半。…民间的丝织能力，即使在明初官手工业最盛的时候，也是超过官织染局。”
当然宋朝皇权专圞制下，对经济的控圞制力量原本就是比明朝皇帝大得多。仅消费绸帛能远在明代皇帝之上，也不足奇怪。
还有某个ID说，所谓如果是宋朝碰到万历这样的昏圞君，早被大臣赶下圞台去了。这些ID估计都是宋朝吧钻过来的吧，宋朝吧的小肚鸡肠，成天诋圞毁同为汉圞族的明朝，我是早就见识过的，不过能说出这样的昏话来，也实在佩服他们的脸皮
万历再昏，估计也昏不过宋徽宗，宋钦宗，这两个是被金人直接活捉羞辱的，宋朝的大臣们怎么没见他们把宋徽宗赶下圞台去
人要昏聩到何等程度，健忘到何等程度，才能说出如此昏话
我都怀疑这些ID是否是某些满粉冒名挑圞拨的？


另外其实万历年间的矿税，本身就是以修复三大殿的名义而征收，见万历皇帝对内阁说的话“重谕内阁朝圞廷开徵矿税等项因两宫三殿未建帑藏空虚权宜采用”
而这些银子最后大部分是用在了辽东军饷上
而被万历积聚到内帑的矿税，在他死后几乎被明光宗和明熹宗全部到投入到军费上去
万历给他子孙留下的内帑大概有七百万两白银，再加上其他历年积聚的内帑收入，也就是千万两左右
而按照明史记载，仅仅在明光宗时期，就发两百万两内帑充当军费
“四十八年七月，神宗崩。丁酉，太子遵遗诏发帑金百万犒边。尽罢天下矿税，起建言得罪诸臣。己亥，再发帑金百万充边赏”
那明熹宗时期有发出多少内帑呢，满清修的《明史》出于丑化天启皇帝的目的，只字未提，但在明熹宗实录里是有大量明确记载的

以上摘录还是不完全的，合计明光宗和明熹宗时期挪用内帑作为军饷的总数，无论以何种方式计算，都必定在一千万两以上，
这也可以从天启君臣自己的说法中证实
天启三年二月
戊寅
○ 上谕兵部朕嗣极以来奴氛未靖四方征调国课几空正饷之外发过内帑千百万犹然告匮
天启三年七月
○工科给事中方有度疏言自辽左发难军需驿骚竭天下之物力以供一隅今且五年于兹约费内帑金钱以千万计而加派新饷出之民者每岁四百八十五万有奇
可以说没有万历积攒的这些钱，恐怕明朝都撑不过天启年间。
而万历积攒的内帑绝大部分都是用于了军饷，用于皇帝私人的只占少数。

还哪来的对决，那个红茶猫连三殿实际开工修复的时间都没有弄清楚，给张冠李戴到万历时期了，从一开头就是大笑话
估计他和商羊舞是一类人，只会胡乱搜索，前因后果全部都不知道

好了，我必须下电脑了，马上就得关机了
有回复，明天再来回复

请问是满清修的《明史》权威还是更直接的材料《万历邸抄》权威
是梅国桢抵达宁夏时候的最直接报告权威，还是事后不得罪人的和稀泥权威？
梅国桢在宁夏报告魏学曾的无能是要平定宁夏必须撤换魏学曾才行
事后替魏学曾求情说好话，是要想显示宽容，不得罪人，所以要和稀泥
这本是官场最基本的人情世故，你却拿来当做证据，这似乎有些离谱
你在基本的原始史料《万历邸抄》都没有看过的情况下，拿着明史里的说法来嘲笑我，不觉得十分可笑么？
这个魏学曾一开始是拼命要求招安，连打都不想打，被万历皇帝严斥“叛贼抵拒王师,屡生变诈,魏学曾每凭懦将堕其奸计,好生负委任。这招安事情不得轻信，还着他与叶梦熊、朱正色同心定议，督率诸将，饷兵秣马，刻期剿贼。堂堂天朝，因此幺麽小丑，连兵累月，未克荡平，岂不辱国。秋高马肥，事在须臾，若复延迟怠误，罪有所归”
最后的结果也不是魏学曾主张的招安，而是撤换魏学曾后，叛军被彻底平定
明朝官员事后的和稀泥骗不过万历
满清明史的篡改历史，颠倒黑白，倒是可以欺瞒不知情的人


请问是满清修的《明史》权威还是更直接的材料《万历邸抄》权威
是梅国桢抵达宁夏时候的最直接报告权威，还是事后不得罪人的和稀泥权威？
梅国桢在宁夏报告魏学曾的无能是要平定宁夏必须撤换魏学曾才行
事后替魏学曾求情说好话，是要想显示宽容，不得罪人，所以要和稀泥
这本是官场最基本的人情世故，你却拿来当做证据，这似乎有些离谱
你在基本的原始史料《万历邸抄》都没有看过的情况下，拿着明史里的说法来嘲笑我，不觉得十分可笑么？
这个魏学曾一开始是拼命要求招安，连打都不想打，被万历皇帝严斥“叛贼抵拒王师,屡生变诈,魏学曾每凭懦将堕其奸计,好生负委任。这招安事情不得轻信，还着他与叶梦熊、朱正色同心定议，督率诸将，饷兵秣马，刻期剿贼。堂堂天朝，因此幺麽小丑，连兵累月，未克荡平，岂不辱国。秋高马肥，事在须臾，若复延迟怠误，罪有所归”
最后的结果也不是魏学曾主张的招安，而是撤换魏学曾后，叛军被彻底平定
明朝官员事后的和稀泥骗不过万历
满清明史的篡改历史，颠倒黑白，倒是可以欺瞒不知情的人


以上是回复119楼的sun_sherry的

原来那个帖子已经被删除
本来宋明是兄弟朝代，确实应该和气讨论
但我看原先那个帖子里，包括红茶猫在内的众多宋朝吧的ID对明朝贬损，可谓刻薄尖酸到极点，一副趾高气扬，居高临下，恶毒挖苦的模样
可惜原帖不在
本来我这个作为回帖，贴在后面，措辞或许也不会显得显眼
但现在那个帖子被删除了，显得我这个帖子唐突了


另外那个红茶猫可能还会继续辩论说是三殿工程万历时期就已经开工了
理由是这一条记录
万历四十三年八月“○庚戌 三殿及箭楼开工遣工部侍郎林如楚行礼”
如果光断圞章圞取圞义出这一条来，大约也可以骗一些人
实际的真圞相是，所谓的开工，也就是止于行礼了
过了三年半之后，我们知道连地基都没有清理
万历四十七年二月○辛巳 “上谕工部曰殿门工程已奉旨知会开工如何擅自停止该司官姑且不究速令清理地基接绪鼎建不得借言挠阻有违造作”
而万历的这道旨，又是落入空气里了，万历四十七年三月就传来萨尔浒之败的消息，以后万历朝的注意就全部转向了辽东和后金的战局，三大殿修复的事情更谈不上了
三大殿真正实际开工是在天启五年二月
万历时期并没有真正着手三殿修复，也可以从天启七年天启皇帝批复黄立极的奏疏里得到说明
“得旨洪惟我祖圞宗抚有万方鼎崇三殿，盖法天以布治非创自今日者也，朕以兢兢业业亟以仰全祖圞宗规制为念。即皇祖时踌蹰于物力不敷，然天人协应之机明良凑泊之会洵非容易”