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回复:【汉魂②】三国杀游戏基础框架的个人思考

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另外很重要的一点。
以我对游戏的理解,我认为武将牌决定了游戏体验的上限,而游戏牌决定了游戏体验的下限。
完善补全游戏牌,就是提升整体游戏体验的最快方式,简单但有效。
毕竟,不管你武将是出100个还是400个,每次玩都只能选8个。
而游戏牌可以说几乎是一直不变的,每局都一样。
哪个更重要,不言而喻。


IP属地:重庆来自Android客户端31楼2025-12-20 10:44
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    最后来点走马灯,回顾一下我的设计历程。
    其实这次的【汉魂】重构计划,肯定也不是我的一时突发奇想。
    相信每一位喜欢三国杀的diyer,应该都有过类似的想法。
    我最早应该是4年前(我读大四的时候),完成了一个重铸计划的,当时命名为《三国杀七十二将》,想的是重铸72名武将,当时我的设计理念还是“追求每个个体的游戏体验”,喜欢给每个武将技能都涉及多个分支,让玩家更有操作感一点,技能更全面一点(有输出、有摸牌、有防御)。
    放现在来看,我觉得设计的很差劲,所以我都不好意思分享出来。
    这次重构的起因,其实还是因为上个月重温文大郎的三国历史讲解视频,看到他讲的诸葛亮、蒋琬,费祎,董允这四位时,一时产生了给蜀汉四相加上主公技的强烈想法。
    于是动手实施,之后又想进一步给司马懿这些人也加一个主公技。
    再然后就是梳理与重构整个主公武将体系。
    之后又重构五虎上将,并在看一些讲解视频时诞生了加入“宝库”“智囊”等新概念,于是又重构底层框架。
    直至如今,概念、设计都在慢慢完善。
    一路下来,自己也还是乐在其中的
    闲话少叙,下面还是进入正题。


    IP属地:重庆来自Android客户端32楼2025-12-20 14:09
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      2026-02-03 22:45:08
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      工欲善其事,必先利其器。
      再讲各类别的游戏牌前,先按我的个人理解,梳理一遍我理想中的游戏底层框架。
      《各游戏区域主要元素整理》
      ㈠公共区域:
      ⑴牌堆
      ⑵弃牌堆
      ⑶额外牌堆(包括但不限于用间篇,应变篇,以及国战的势备篇,忠胆英杰篇,神武再世专属等等)
      ①额外锦囊牌(12种锦囊牌各两张)
      ②额外装备牌(额外武器,额外防具,额外坐骑)
      ③额外宝物牌:初始六张宝物牌,备选六张(甚至九张)宝物牌(其余皆为武将专属宝物牌)。采用与“堆栈”相反的“队列”的逻辑顺序(先入先出,后入后出),后面加入的牌(即上层的牌)使最先的牌溢出(即底层的牌)
      ④角色专属牌(专属锦囊,专属武器/防具/坐骑,专属宝物,专属基本牌)
      ⑤额外基本牌:
      《【杀】的衍生系列》(普通【杀】,火【杀】,雷【杀】)
      1.水【杀】2.冰【杀】3.刺【杀】4.毒【杀】
      5.暗【杀】6.射【杀】(附加)7.血【杀】


      IP属地:重庆来自Android客户端33楼2025-12-20 14:13
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        ⑷宝库:初始放置六大宝物
        这里必须着重强调一下宝库这个新概念(公共区域的“新牌堆”)。
        这是我受“智囊”和“仁区”的启发,自创的一个新区域。
        属于游戏公共区域,简单来说,这个区域放置的牌必须正面朝上(也就是说,对所有角色都可见),牌堆的容量只有6张。游戏开始时是放置的6张初始宝物牌。


        IP属地:重庆来自Android客户端34楼2025-12-20 14:22
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          然后再着重阐述一下我的设计细节。
          ①我个人比较喜欢“仁区”的点子,只是实际呈现的效果不甚满意。
          受“仁区”的启发,我觉得《三国杀》有必要创造一个类似的“可实现全场角色交互的新区域”,这个区域的容量不能太大(否则会喧宾夺主,“牌堆”才应该是公共区域的核心存在),但是只需要很小的容量就足以提升整场游戏的趣味性。
          一个大家都能看到有哪些牌,部分武将可以直接参与进去的小区域,帮助队友,克制对手,能够队友辅助、对手反制。
          这不是【宝库】概念好不好玩、新不新颖的问题,而是我觉得它就应该存在于《三国杀》这款桌游中(线下桌游就是需要玩家之间多互动,互动才有乐趣,大家都有参与感),从标准级开始就应该存在。
          就像“拼点”这种拿“牌的点数”做文章的机制,以事后角度来看,我觉得“拼点”概念的诞生是必然的。就算当年官方不推出这个机制,民间diyer也能给你做出来,只是细节可能有点区别。(“护甲”同理)
          『宝库』这一概念的存在,也能给游戏的武将技能设计提供一个新的重要方向。
          成为三国杀这个卡牌游戏的底层框架的重要一环。


          IP属地:重庆来自Android客户端35楼2025-12-20 15:36
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            ②如果这个概念采用的话,那具体该怎么使用才最好呢?
            首先武将该怎么用这个区域?我的想法是类似“仁区”那般,让部分武将的技能可以往『宝库』中放牌,成为他的“额外牌堆”。这个牌堆的特点是:
            ⒈『宝库』是公用的,不属于哪一个人,只要你有往宝库放入牌的技能,那你就可以在出牌阶段这么做;
            ⒉『宝库』中的牌必须是明置的,让全场所有角色都能看到;
            ⒊『宝库』中的牌顺序不能调整,新放入的就必须放在最上方;
            ⒋『宝库』的容量上限是6张,当宝库中的牌达到6张时,如果再有角色往『宝库』放牌,那么就必须让最先放入的牌进入弃牌堆;
            ⒌准确的说,『宝库』是采用与“堆栈”相反的“队列”的逻辑顺序(先入先出,后入后出),后面加入的牌(即上层的牌)使最先的牌溢出(即底层的牌);
            (PS:所以玩家之间的相互克制,主要就靠自己放牌进去顶掉别人先放的牌来实现。)


            IP属地:重庆来自Android客户端36楼2025-12-20 15:42
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              ⒍『宝库』类似牌堆,是一个公共区域,其中的牌不受锦囊牌、装备牌等游戏牌的影响。说人话就是不能直接用【顺手牵羊】或【过河拆桥】等去动『宝库』中的牌。只有武将技能可以实现;
              ⒎每名角色放入『宝库』的数量是有上限的,目前暂定是每名玩家最多只能往里面塞入3张自己的牌(这个我还没实测过,如果实测感觉过强的话,就改为两张),如果想再塞新的进入,就必须取一张自己的牌出来;
              8.『宝库』中可以放入任意种类的游戏牌(基本牌/锦囊牌/装备牌都行),其中的牌玩家可以如同自己手牌一样使用,比如出牌阶段使用出来,或者回合外使用『宝库』中自己存入的【闪】来响应对手的【杀】等。也可以在出牌阶段把它拿出来加入手牌;
              ⒐所以『宝库』对于玩家的意义:一是可以把关键牌直接放入宝库,这样就不怕别人偷或者拆,也不影响自己的使用,增加自己的回合外防御能力;二是可以作为“避开弃牌阶段弃牌”的工具,变相提高自己的手牌上限,提升自己的存牌能力。
              10.那拥有与『宝库』相关技能的武将应该占多少比例?我的初步想法是,保证平均大概每两局至少有一局出现“场上存在相关武将”的情况(我觉得这个比例最适中,不多也不少)。简单计算了一下,如果要保证平均每两场8人局,就有一局场上存在武将技能与『宝库』相关的话,只需要『宝库』相关武将的比例为将池的1/16(相当于平均160张武将牌,只需要其中有10张武将的技能与宝库相关就能做到)。


              IP属地:重庆来自Android客户端37楼2025-12-20 15:43
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                夜玉照狮子比所有马都好吗


                IP属地:浙江来自Android客户端38楼2025-12-20 15:47
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                  2026-02-03 22:39:08
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                  到此,基本讲完了宝库的基础概念,再讲点进阶概念。
                  官方的『仁区』概念,存在一个很大的弊病——孤立地存在于场上,如果没有武将有相关技能,那这个区域就相当于不存在了。
                  这是我觉得『仁区』这个设计最大的问题——交互性做的太差了,都没认真考虑过。
                  那么我是怎么想的呢?
                  很简单,把『宝库』这个区域与宝物牌关联,一石二鸟。
                  也就是说,把宝物牌作为额外牌堆,初始放置于『宝库』中,理论上需要有具备联动『宝库』的技能的武将把宝物牌顶出去,让弃牌堆中的宝物牌通过洗牌流程,加入牌堆。


                  IP属地:重庆来自Android客户端39楼2025-12-20 17:02
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                    这个设计,本来我想的是可以解决两大难题——
                    ①解决宝库初始配置的问题,不让它开局当一个白板;
                    ②解决宝物牌加入游戏的问题。
                    关于第2点,需要稍微延伸一下。
                    那就是身份局需不需要加入宝物牌?
                    我的回答是:需要,主要是为了增加游戏趣味。
                    其次也与一些武将的收益有关(尤其是具备废除装备栏效果的武将,如果游戏不加入宝物牌,那玩家就可以无脑直接废除宝物栏,因为它是0代价),还有以吴国为代表阵营的装备流武将收益计算等等。
                    既然装备区分为了5个栏,那宝物牌就应该加入游戏。


                    IP属地:重庆来自Android客户端40楼2025-12-20 17:04
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                      那么问题来了,怎么加?加几张?
                      个人目前想的就两种:①简单点就是开局从六张宝物牌中任选两张或三张加入原160张的游戏牌,洗牌后开始游戏;②严格遵守『宝库』机制,必须得有武将用技能塞牌把它顶出去,然后通过弃牌堆,洗牌后进入牌堆,这么做最大的一个问题就是宝物牌登场的时机就会偏晚,可能得等到整局游戏的下半场才能登场。
                      然后回答第二个问题,应该加入几张。
                      个人觉得最好不要直接来设定加入牌堆的数量。
                      宝物牌的数量应该以防具牌和坐骑牌作为参考。
                      防具牌总共只有6张,而坐骑牌两种加起来也才7张。
                      这就确定了宝物牌的数量区间——不得超过6张,尽量3张左右(具体我就不解释了)。
                      但至于具体多少张,我觉得不好直接敲定。不然要么少于宝物牌,要么多于单种坐骑牌,多少都有点“尴尬”。
                      为了解决这个问题,同时也为了给游戏带来更多可能性。
                      我觉得把宝物和宝库关联,就是最佳选择。
                      宝库牌上限6张,初始的6张宝物牌不一定能全部都出来,所以具体能有多少进入游戏这就得看情况了,这种数量上的多样性、宝物组合的多样性都能得到很好的满足,能让每一局游戏都有一个新的变化。


                      IP属地:重庆来自Android客户端41楼2025-12-20 17:06
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                        总结:①当整局所有武将的技能都与宝库无关的时候,游戏开始时可以自定义选择任意张宝物牌加入牌堆,推荐两张;②宝库牌的数量上限是6张,原则上每名武将能在宝库中放的牌最多三张。准确来说,一名角色一人在宝库中能存放的牌最多只能三张,多的牌收回手牌中。


                        IP属地:重庆来自Android客户端42楼2025-12-20 17:08
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                          然后再自问自答一个问题——“宝库”的游戏意象是什么?哪些武将可以设计有与『宝库』相关的技能?
                          “宝库”的“宝”,它的定义是广泛到足以容纳万物的。什么配称为“宝”?
                          金银财富可以是宝,神兵利器也可以是宝。
                          精工巧械也可以是宝,经史子集也能当宝。
                          法术丹药、符文密卷也统统可以成为宝。
                          所以这些领域各自的翘楚,都可以考虑给一个与宝库联动的技能。
                          比如糜竺,蒲元,马均,黄月英,南华老仙等。
                          (注:目前暂定,从标准级开始,就正式引入宝库概念)


                          IP属地:重庆来自Android客户端43楼2025-12-20 17:12
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                            下面就先放一个,我之前设计的第一个与宝库相关的武将——大舅哥糜竺。


                            IP属地:重庆来自Android客户端44楼2025-12-20 17:13
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                              2026-02-03 22:33:08
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                              接下来就是一个核心部分——初始的6张宝物牌怎么确定?
                              我的回答是:挑选6张最具代表性、知名度最高或者在演义中起到重要作用的“顶级道具”。
                              于是顺理成章的,就挑选了如下6张。
                              作为我设定中的初始六大宝物牌。
                              整体和谐统一,而个体又各具特色。
                              《宝库起始的六大宝物》
                              ♣6【木牛流马】—存牌传牌
                              ♠9【太平要术】—转【闪】【五谷丰登】
                              ♣7【西川地理图】—看人手牌
                              ♥5【青囊书】—回血
                              ♦8【七星宝刀】—加伤
                              ♥10【传国玉玺】—获得主公技
                              ———————
                              ♣6【木牛流马】—精工巧械(黄月英/诸葛亮)
                              ♠9【太平要术】—法术玄学(南华老仙/张角)
                              ♣7【西川地理图】—疆域城防(张松/刘备)
                              ♥5【青囊书】——医学治病(华佗)
                              ♦8【七星宝刀】——神兵利器(王允/起曹操)
                              ♥10【传国玉玺】——天命神授(袁术/刘协)


                              IP属地:重庆来自Android客户端45楼2025-12-20 17:20
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