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回复:芝诺悖论与实无穷思想

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你把一条直线绕成正圆形就满足了。


261楼2011-02-28 14:40
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    回复:260楼
    01 自然界或者宇宙不可能违反或者脱离逻辑而独立存在,
    02 你的《人类一思考,上帝就发笑,这虽是句玩笑话,但却也不无道理.》就是认为逻辑存在范围有限。
    03 《每一个自然数都是有限数,但自然数个数的总和是无限的,没有最大的自然数.》的《最大》本身就是一个最大的固定的数,有4个要素:1一个,2最,3大,4固定,5数
    04 “2最”是运动的,或者不固定的,不限制的,但与“4固定”结合,就是有悖论的,那么只有消减一方的范围才能正确,那么只有“2最”的范围,也有就《固定范围的一个不固定的数》才是唯一正确的。
    05 所以,最大不能用于不固定范围。也就是不存在《不固定范围的无限里面的最大的自然数》同样也不存在《不固定不确定的范围的有限里面的最大的自然数》
    


    IP属地:安徽262楼2011-02-28 15:20
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      2026-02-04 09:32:36
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      01 连《不固定不确定的范围的有限里面的最大的自然数》都不存在,何来《不固定范围的无限里面的最大的自然数》呢?
      02 不固定不确定的范围无论是无限范围,还是有限范围,都是首先不可逾越的屏障!


      IP属地:安徽263楼2011-02-28 15:26
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        03 为什么单单追究无限的“错”的呢?
        04 自己糊涂,不愿承认,还怪逻辑,人类真会自欺欺人!


        IP属地:安徽264楼2011-02-28 15:27
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          例如在1000里面有10个连续的自然数,范围不确定在哪里,求最大的那个(不是求无数可能中最大的那个)。


          IP属地:安徽265楼2011-02-28 17:23
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            回复:262楼
            2、我所谓的"人类一思考,上帝就发笑",是借这句话指关无穷的问题极为复杂,多数的人是不能理解的,而并非是指"逻辑存在范围有限"
            比如:任何自然数都是有限数,但所有的自然数个数却是无限的,这种实无穷思想,多数的人就不能理解.


            IP属地:四川266楼2011-02-28 19:39
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              回复:266楼
              哦,不过你一直貌似因为连你自己和人类都无解,而悲观的思想,我是这样大致推断的。


              IP属地:安徽267楼2011-02-28 19:55
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                回复:267楼
                其实我说得很明白:这句话,唯心主义者更愿意把它当成一句真话,而唯物主义者则更愿意把它当成一句玩笑话.而我是唯物主义者,所以我把它当成一句玩笑话,借此比喻世界的复杂性.


                IP属地:四川268楼2011-02-28 20:18
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                  2026-02-04 09:26:36
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                  回复:268楼
                  唯心唯物是个论吗?唯心只是思索,唯物只是验证。
                  你的唯心就是人家的唯物,《唯心非唯心,唯物非唯物》
                  唯心、唯物对错的具体判断标准是相同条件下,谁的正确。
                  结果显示,他们不是对立的,是合作的。都只是推导结果的必须手段。
                  手段本身无错,错在具体的运用
                  有些唯物很不直观,有些唯心很直观
                  同样一个结论,一些人说是唯物,一些人说是唯心
                  有些唯物是错误,有些唯心是正确的
                  世间认定一个结论,“认定”本身就有唯心的成分,纯“唯物”不存在,不可能鄙弃思索,意识,而“认定”的。思索,意识本身不可能完全鄙弃错误和偏差。
                  唯心唯物是认定结论的必须,错误统统推给“唯心”是错误的。
                  唯物标榜自己就是正确的代名词,排除思索在推导中的作用,仅仅因为思索具有的试探性质,和不确定性质。
                  认定结论,唯啥都是错误,思索(唯心)和验证(唯物)都是必须,就像有人说:“煮米饭是靠米,还是靠水,还是靠热,还是靠行动,还是靠土地,还是靠阳光...”
                  唯物,唯心,并没有二分天下。
                  我唯合,唯用。博采众长,明辨是非,因需而用。中该中之庸,极该极之端,糊该糊之涂,明该明之白
                  唯物论、是什么玩意儿
                  01     实质是纯验证而已。
                  02     原始目的是为了制止七嘴八舌的情况。称之为“唯心”,称之为不依据任何事实和逻辑的纯胡思乱想。
                  03 错误的东西,只需冠以一个理由来加强驳斥的语气力度,“唯心”最适合。哪怕是航天飞机一个行销的失误,都可以称为“唯心”,而唯物者绝对不敢这样说,“唯物”者只需要对与自己反对的意见,冠以“唯心”就可以了。
                  04 故意回避和模糊:纯胡思乱想存在吗?任何不依据任何事实和逻辑的思考存在吗?
                  唯物唯心有2种意思:
                  第一种意思:
                  唯物 = 仅指验证
                  唯心 = 仅指思索
                  例如鲁班一次上山看到丝茅草拉破手指,
                  唯心地仅凭主观臆断可能做成锯子,
                  然后又唯物的做试验,
                  最后成功了
                  第二种意思:
                  唯物 = 完全只依靠已有经验和逻辑推导(实际这种思索推导不存在,用来夸大对方教条主义,死笨主义)
                  唯心 = 毫无根据的思索推导(实际这种思索不存在,用来夸大对方考虑的不全面性)
                  《唯心》,《唯物》,都是唯,一种极端。
                  《心》,《物》,都是推导结论的必须手段。
                  不唯,唯合,唯用,各尽其用,各取所长,择优录取,推导模式合理化,最优化,平衡效率化与准确化的天平。
                  


                  IP属地:安徽269楼2011-02-28 20:23
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                    回复:268楼
                    唯物主义者是针对唯心的
                    一,《模糊主义》:
                    就是《量化主义》的反面。就是不能要求用《严格测定的量》来确定事物的正反面。《好坏》,《美丑》...只能表达一个相对的方向。例如用高与矮,来表达1.70米,是不可能被人认同或者理解的。既然《严格测定的量》都不可用相关概念的词作下肯定的表述,那么没有《很难测定的量》,《存在万万种不同角度的量组合万万种不同综合角度》,更难有统一的标准用于认定了。
                    《薛定谔的猫》和《特修斯之船》就是强行要求用简单简短的肯定性的字词句精确地完整地完全地描述复杂的量的所有情况的错误。
                    例如被《确定,判定,肯定》的唯心思想观点、有没有唯心思想的含有率的可数量的《确定,判定,肯定》?有没有唯物思想的含有率的可数量的《确定,判定,肯定》?如果没有这些含有率的可数量的《确定,判定,肯定》是不是就不能《确定,判定,肯定》一个思想观点的属于唯心或者唯物?
                    任何概念都可以量化,但是量化需要对上万种不同的角度的惊人的数据采集,来确定最终的归纳上万种不同的组合模式标准下的量,是个不堪重负,也难以达到的工作,在此情况下,牺牲部分正确性,采用效率更高模糊量化,人类便能前进了。就像人走路一样,不能要求每一步都完美,不走一点弯路...而且《上万种不同的组合模式》并不能完全解释一个单一的概念。
                    二,《偏差主义》:
                    平衡效率化与准确化的天平。不能只要质不要量,不能一味强调百分百的绝对正确性而忽略各种试探思维的运用,忽略效率更高,产量更大,允许存在一定错误的大量的“科学”。任何观点的提出,没有人有绝对百分百的把握。之所以,拿出来辩论,就是要众人拾柴火焰高,一起反复辩论,验证,最终得出《准真理》,这就是目的。


                    IP属地:安徽270楼2011-02-28 20:24
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                      】&&【           自然数有限这个也解释不通啊         


                      271楼2011-02-28 20:28
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                        唯,的要素有2个:
                        01 就是绝对,百分百
                        02 1种
                        纯胡思乱想存在吗?
                        任何不依据任何事实和逻辑的思考存在吗?
                        毫无根据的思索推导存在吗?
                        如果不存在,那还是含有《绝对,百分百》要素的《唯》,还是《唯》吗?
                        如果不存在,那就是一个思想观点、需要鉴定唯物思想和唯心思想的含有率的可数量是多少,那么一个思想观点是不是不能被形容为唯心唯物了?
                        


                        IP属地:安徽273楼2011-02-28 20:37
                        回复
                          有时候一个非常简单的概念会想错,一错就是几十年 。


                          274楼2011-02-28 20:41
                          回复
                            】萯式解释【          只要一个要紧的概念想错,整个哲学大厦就建立不起来。


                            275楼2011-02-28 20:43
                            回复
                              2026-02-04 09:20:36
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                              回复:269楼
                              我恐怕要说你对辩证唯物主义无知.
                              我们是辩证唯物主义者,不是机械唯物主义者.
                              辩证唯物主义所说的物质,它的核心的意思不是说这个世界上只有物质,也决不是只承认物质,而不承认意识.
                              辩证唯物主义研究的基本问题是主观与客观的关系问题,只讲主观而不讲客观,这不是辩证唯物主义,只讲客观而不讲主观,这同样的不是辩证唯物主义.辩证唯物主义认为,人对于外界的一切认知,都不可避免地要打上人的主观烙印,没有这样的烙印的认知是不存在的.
                              辩证唯物主义主张客观决定主观,但是,辩证唯物主义同时主张,主观反作用客观,主观在一定的范围内反决定着客观,只是辩证唯物主义坚决地反对把主观作用无限度地夸大.
                              


                              IP属地:四川276楼2011-02-28 21:04
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