如果我没理解错的话，这个b应该是把炒出来的本身并不存在的虚拟价值算作劳动价值了

是的，他认为现代金融就是透支未来的空转，价值可以凭空产生，所以资本家也可以凭此创造价值。我跟他说总要有劳动，但他说他不否认劳动创造价值，只是市场或其他因素也创造价值。

他认为的劳动就是费力咯？花100h给绳子打结只是在花时间做一件事而已，把这视为劳动就是偷换概念。就好比我用100h把一块砖拿起又放下一样，说的难听点狗屁不通

“劳动不是一切财富的源泉。自然界和劳动一样也是使用价值（而物质财富本来就是由使用价值构成的！）的源泉，劳动本身不过是一种自然力的表现，即人的劳动力的表现。上面那句话在一切儿童识字课本里都可以找到，但是这句话只是在它包含着劳动具备了相应的对象和资料这层意思的时候才是正确的。然而，一个社会主义的纲领不应当容许这种资产阶级的说法，对那些唯一使这种说法具有意义的条件避而不谈。只有一个人事先就以所有者的身分来对待自然界这个一切劳动资料和劳动对象的第一源泉，把自然界当做隶属于他的东西来处置，他的劳动才成为使用价值的源泉，因而也成为财富的源泉……”——马克思

是了，还得是哥达纲领批判这段话。我不是不懂劳动作为人的本质的实践活动，但我被他绕进去了。他一直跟我说要么就承认给绳子打结100个小时有价值，要么就否认劳动作为创造价值的唯一动力。我应该跟他讲讲劳动对象和劳动资料的前提，而不是跟他在市场、需求之类的概念里绕。

太伟大了哈耶克，建议图图

他直接不承认马政经的概念，认为没有社必劳只有使用价值的交换，人造出东西不拿去卖没有价值，一拿去卖就要有市场的大手影响
问他什么决定价值的尺度，他翻来覆去跟我扯绳子，认为绳子没价值，有价值就要有市场，给我整红温了

绳子哪天没他眼里的价值了，也就是使用价值了，那他就不会用于交换别的使用价值（商品），他交换不了，自然也没有“价值”这个只有商品才有的属性了。
在政治经济学中，价值是商品跟商品交换之数量比例的决定性因素，而不是他眼里的使用价值

你们这真的是两小儿辩日，我就这么说吧，我们平时所说的资本主义它全称叫资本主义生产方式占主导地位的社会，它主要由两个巡回构成，第一个是商品巡回指打工人来到市场上后出卖其商品化的劳动力换取工资后换取商品化的生活资料，第二个是资本巡回指人民企业家来到市场上后购买了商品化的劳动力并占有了其劳动产出将之出售到市场上以获取利润，前一个巡回中的财产不过是使你劳动力再生产的价格，而后一个巡回中的财产你从秦朝不吃不喝打工到今天都赚不够因为你们根本不是一个赛道的，老马的劳动价值论是在说劳动力作为商品在市场上流转，是其在整个资本主义的生产过程中生产出了自身的价值、商品价值和剩余价值，这根本就不是你们拿一个人或者一间工厂在那胡思乱想问挖个坑再埋了有什么价值这有个屁的价值，而且你要明白一点啊没有一个更高的存在来给马云发工资，不会有人说小马啊多亏了你的英明才干才有阿里今天的成就所以这些钱都是犒赏你的，那么问题来了，马云的钱到底是怎么来的呢？