不太明白，市场中的各要素是不是由劳动创造的

1、价值，在那个范畴体系里，只有为别人生产才能产生。为别人生产不代表一定会产生剩余劳动。我的所有生产，其最终结果都仅满足我自己所需，甚至不产生一点剩余产品，这并非不可能，月光族就是很好的证明。但是我的所有生产，只要是产生价值的，价值之所以能产生，都只是因为那是我为别人的需要进行生产所得到的结果。这也就是说，人只要具有劳动力，不需要创造任何剩余劳动，他也能生产价值。
2、价值，在那个范畴体系里，是反映现实劳动时间关系的观念。也就是说，我不需要知道任何特定个人的劳动，我就能知道一个事物的价值。这更是说，价值总是被不断变动的有限个人眼中的劳动时间关系所决定的。比如，一人若生产一事物花费劳动时间6，他必然需要不低于劳动时间6的其他商品与之相交换，才会继续生产该事物，否则他宁愿去生产别的他也会花费劳动时间6的事物。这里的劳动时间6纯全是对他而言的。一个人实际上有生产许多种事物的选择，劳动时间6或许可以生产上百种事物，一名愚笨的人生产别人花劳动时间1生产的东西，可能需要花劳动时间6，因此他肯定更愿意去生产别的东西与别人劳动时间1生产的东西相交换。
3、价值，在那个范畴体系里，只有交换以某种形式挥之不去的持续存在，才能产生。因为价值其实就是计算交换是否有利的一种观念上的评估活动。我们甚至可以说，价值之所以会产生，是因为我们想在这种特殊情况（交换）中获得更多的财富。我们天然的利己反应，决定了价值一定会产生。如果没有事实上的交换，价值也就没有了存在的基础。
4、价值，在那个范畴体系里，分为观念中的价值、设定了价格的价值和实现了的价值，每一者虽然决定后者，但同时又可以以矛盾的形式与后者并存。例如人的观念可以基于一些对现实的揣测，从而分裂出两种甚至更多的相互矛盾的结果，其中一种可能作为现实行动的指导，而另一种也未必会就此消散。
5、价值，在那个范畴体系里，是由劳动来生产的，这只是因为价值不产生于自然界，只产生于商品。因此，使任何事物成为商品的活动，都是生产价值的劳动。没有人的活动，任何事物都无法成为商品。但是生产/产生价值的，作为交换前提和价值评估前提的具体劳动，却不是决定价值量的劳动。如前所述，决定价值量的劳动，乃是众多现实具体劳动反映在有限个人的观念中所形成的劳动时间关系。
6、价值，在那个范畴体系里，与财富是不同的概念。财富是现实的东西，价值是为了这个现实而在商品交换的情况下进行的观念。财富的源泉有劳动也有大自然的所有事物，价值的源泉只有劳动。
7、价值，在那个范畴体系里，不止存在于卖者眼中，同时也存在于买者眼中。不止存在于老板眼中，同时也存在于打工人眼中。交换是在一瞬间发生的，交换时，在以价格为媒介的意义上，不同人眼中的不同价值活动通过现实的买卖关系达到了事实上的完全平等。即每一个人平等的漠不关心的选择对自己最有利的等价物，从而实现对方的价值，并且收获自己的财富。基于上述的完全平等的交换，价值不相等的观念产生了，这些不相等的观念最开始全都产生于事后，乃是交换这一现实关系自带的后果。其后果或者有利，或者有害，但几乎全都在交换之后就被决定了。唯有一种后果，即购买劳动力的交换后果，需要等到新一轮交换完成以后，才能决定。经过漫长的经验积累，这些事后的不相等的观念，才以某种绝对不相等的形式走向台前。而其的顶峰就是雇佣关系。一个劳动力从一开始就是买者眼中的以更高的价值量而存在着的有利于自己的卖者，没有这个卖者，自己就不能获得更多价值。价值的不相等因此通过购买者自身的需要，通过自身的现实的购买行为，展现的一干二净。因为只有他与别人不同，别人都在追求更多的财富，财富是很个人的事，对你而言是财富的东西，对我而言却未必。他追求的却是实现在第二轮的更高的价值量。这种不相等因此获得了绝对不平等的形式。当购买者所追求的有利，还是个人的无关价值量的更多财富的时候，尚且不能说他的追求有哪点破坏了价值意义上的等价交换。可一旦购买者所追求的直接就是更高的价值量，那价值的不相等，有一方必然处在弱势的状况就已经得到了确证。

关于（五）的补充，决定价值量的劳动时间关系所反映的具体劳动，不需要是生产价值的具体劳动，而只需要是获得财富的具体劳动。一个人获得财富的手段很多，不生产任何价值也能获得财富，但一个人获得财富，虽然没有生产任何价值，即没有使任何事物转化为商品的形态，他也能通过非生产劳动获得财富。即便是一般打工人，这种以非生产劳动的方式获取更多财富的活动也充斥在他们的日常里。像“价值”这样的思想观念本身就是不生产任何价值的非生产劳动，但他一定是能使人获得更多财富的手段。拿现实来说，一个过度的把顾客纠缠在讨价还价环节的商人/顾客，未必不会使顾客/商人感到不值，因此终止交易。这个不值的来源，即是讨价还价这一非生产劳动作为劳动时间关系的一个要素实践性的决定了价值量所设定的可接受的交换关系。拿另一种现实来说，一个完全的食利者，虽然没有生产任何价值，但他依然要为了自己能分配到更多利润而奔波，他的财富不是无限的，他的劳动也是确实的，他的购买行为也会考虑到他自己的劳动时间在内的很多劳动时间，他所购买的对象则会考虑到生产价值的劳动时间在内的很多劳动时间。

绳子那个例子是不是循环论证啊？

劳动价值是应然，现代金融是实然

不过话说回来，有价值就有市场也没什么问题
毕竟价值不经市场就无法实现，不过从这个意义上讲，市场不过是交换从而是形成商品形式的场所罢了。

已经反驳过了，他明显是在混用不同概念的价值，即（同一）的价值与（交换）的价值，最终得出的结论是资本家和雇佣工人的关系可以不是剥削关系，因为他借此排除了剩余价值。这很反直觉啊，难道你觉得价值可以由非劳动的东西创造，并且还能保障资本家也创造价值？

翻动学术劝慰，直接沙
懒得和你讲道理，你不配听。

劳动有很多种，发明技术，调查研究，指挥管理，也都是劳动，这些劳动的价值远大于体力劳动，甚至因为这些劳动的存在，体力劳动才会变得有价值。给绳子打结没价值，就是因为没有一个人告诉打结的人应该给什么打结，在什么地方打结，如果有这么一个人，打结就有价值了。

评判价值一般看的是社会平均劳动时间

好了，他有新活了。
他否认劳动价值理论，论证如下：
劳动不是创造价值的唯一源泉→价值可以由劳动价值以外的要素创造，可以是市场→劳动价值作为基础是还原论，市场作为生产价值的要素不能被还原→劳动价值论已经入土了

这是他的理论