给LZ：
首先，英雄志只是一部通俗小说。所有人物的各种高度是别人强加的。也许孙作者有这个意思有打算代表些什么，然则更多的是他们只是小说中的人物~没到那种高度……
其次，卢云真这么干了他就是跨时代的存在~卢云就是个封建时代的书生，不可能认识到的。
好吧~我就没打算把英雄志当什么政治题材看……

鄙视17楼
17楼无知
敏柱有自身的价值

鄙视16楼
拿孙晓说事，以为自己站在了孙晓的身旁，比别人更伟大正确，其实不过是拿孙晓装13而已
人家肤浅，但是人家有东西
你什么都没有，你连肤浅的资格都没有

他要有那意识   他的命运也不会让人恶心了
自己的女人（没了）
自己的兄弟（散了）
自己的理想（灭了）
自己的使命（愣了）
只为心中的“正道”   冒昧的问一句 值得么？

回复：19楼
呵呵，你说得也有理。如果只当通俗的武侠小说来看，那就更多的是看情节了。关心的就是卢云最后跟了谁这之类的问题了。

20楼
有一定水平的人从来不拿孙晓装13

回复：17楼
真正的民主应该不是一个工具。
我感觉美国的人和我们国家的人想法就很不一样，关心的问题也很不一样。应该说不同的土壤里有不同的价值观。

回复：25楼
呵呵，不能这么说。
有时候探讨文化方面的东西，多多少少都有点装13的嫌疑。不过总体来说那篇文章还是言之有物的，只是我觉得那些观点如同一些废话，它指出了一个东西的不好，但是它不去说到底具体什么好，具体什么好大家自己去想吧，反正答案不是唯一的。这就是他的观点。


应该说不同的土壤里有不同的价值观。
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我不信土壤说
我坚持认为某些东西是有普世价值的
只是有人坚决不让这些东西普世
孙晓的牢骚是因为tw敏柱施行的还不够，而不是鸟多数人的问题

回复：23楼
是啊，他那个正道我就觉得实用价值很不大。所以我才说在那个专制的制度下说什么为天地立心开万世之太平完全就是境中花水中月。

27楼
孙晓写那篇文章的时候，我在讲武堂还很活跃
我同意他的某些实例，但是不同意他的结论和建议
孙晓认为，施行敏柱，必须要使媒体退出，或者说弱化媒体
艹，无冕之王退出，我等更没有生存空间了

回复：28楼
其实我和你想的很像，就像我坚信民主比专制好，有的价值观我觉得确实就比咱国家的“买房买车才是纯爷们”要更合理更符合人性。
但是怎么说呢，要想改变必须要有时机吧。这个只能看啥时候时机能到了。如果社会矛盾真的很尖锐的时候，必然是会有改变的。相反，如果大家都过得好，也说明这价值观本身没问题。


你看看11楼说的是什么！不能怪我鄙视他
他只是用来装13的
有人坚决的拒绝敏柱，但是没人说敏柱不好
只能说，xx敏柱存在不少问题而已

回复：30楼
呵呵，怎么才能真正的民主？这个问题实在是太难，光说也说不出个具体的办法来。
我想，政府的政策，经济制度法律制度教育方针等等，太多的东西都要相互配合，而且不可能是一日之功。
我记得看过一篇文章，说美国为什么法律允许人买枪。就是一种民主意识深入人心的表现，当政府已经不能代表大多数人的利益时候，法律授予人民推翻政府的权力。人民买枪，无疑会带来很多危险和弊端。但是法律依然允许，这本身也许就是对民主的一个诠释吧。当然，不同国家情况不一样，咱们国家的教育下，产生的价值观并没有把对生命的热爱放在第一位。所以咱们国家那是绝对不能允许买枪的。呵呵，扯远了。


回复：32楼
他的意思的那个不如专制的民主其实不是我们口里说的民主。他说的更多是一种口号样的东西。我们说的是整个宏观社会的价值取向和法律内在的精神，和他说的不是一个东西。呵呵。呵呵，我这边很晚了，我要回家了。以后有机会再交流哈。88