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bore6
白露雁归
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回复:527楼
最后一句话漏了。。。俺永远偏向导演控。。
IP属地:广东
528楼
2010-07-05 12:09
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田下之心
清明喂鬼
6
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6学究讲得不错
伟大的张导啊,您那个革命的事情先放一放,过几个月再发动也不迟嘛
529楼
2010-07-05 12:25
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2026-02-20 15:01:32
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bore6
白露雁归
12
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回复:529楼
从黄若萌的博文看来,张黎已经给剧本定下了很好的框架和视角,比原著要清晰,视角更加中正
原著对革命的态度,过于偏重私利驱动的权谋,对人心阴暗一面多有表现,私以为有陪衬圣母圣女的偏颇
如今的剧本,从黄若萌的博文看来,已经增加了整个大时代下的社会矛盾视角,革命不仅仅是局限于私利争夺狭隘,也是社会问题的反映,这里面很复杂。原著虽然也表现了这点,但有点侧重私利权谋方面,对革命的批判较重,对农民对土地的依赖、感情少有表现。
而原著在人物成长方面比较薄弱,这剧本看来是比较着重人物成长的。
我很主观的认为这里有着张黎视角的功劳。
IP属地:广东
530楼
2010-07-05 12:37
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田下之心
清明喂鬼
6
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回复:530楼
我就没看过原著,刚看了大明王朝,张导是个了不起的人物!
531楼
2010-07-05 12:44
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WINTER0120
盛夏河蟹
9
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张:主题都是老主题,其实主题一旦确定,就看你怎么拍了。去年电影是333部,06年我看了大概有四五部,大部分主题都没有问题,但导演都没有拍好,有些就真的不专业,拍摄了很多“非电影”。
王:从《走向共和》开始,就有人说你是以拍电影的方式来拍电视剧。
张:这个问题成立吗?不成立吧?我觉得我们是以电视剧的方式拍摄电视剧。那么说是因为有太多电视剧不是电视剧了。
王:实际上说的意思是电影就精致一点,电视剧就粗糙一点。
张:谁规定了电视剧就粗糙,谁规定了老百姓不花钱就不给他服务?
王:我看到国外研究电视的,对我们国家的电视剧的评价是,我们的视听语言太粗糙了。我们与西方的视听语言差别太大了。
张:对。所以我不太赞成你说的以拍电影的方式拍摄电视剧。问题其实是我们的电视剧太粗糙了。你看《兄弟连》的影像程度,电视剧应该这么做,包括它的镜头语言和叙事方式。
王:谈一下你的摄影的经验。
张:很久之前就有人雄心勃勃地要写摄影,但是摄影当中的妙处,很难领略。谈得太专业了,对方不知所云,说得太浅了,又没意思。怎么说呢?就谈镜头吧。我始终认为导演是一个翻译,首先他读懂这个文学剧本,他比常人要多,他要读到剧本的字里行间,读懂了之后,用他自己的母语,即电影语言,来把它翻译过来,信达雅,首先要信,其次是通达,第三要雅,比如傅雷的翻译,他达到了雅的地步。有些翻译与原文出入很大,比如《随风而逝》,翻译成《乱世佳人》,但都没有《飘》传神。一个飘字,达到了雅。一个摄影师,你的镜头语言,即母语的掌握是多少,这就是一个导演和摄影师的功夫。你的口吻,你的语气,你的词汇,你的修辞,来拍一部电影,这就真需要专业。否则只能拍出一些非电影。
王:你说的“非电影”具体是一个什么概念?
张:比如我们讲一个段子,你讲一遍,栩栩如生,我讲一遍,枯燥无味,别人都不笑。……为什么?同样的文字,同样的媒介,你的专业表达不够。导演一样,他要有对自己手的镜头语言敏锐的掌握程度。当然你并不是文盲,但你要翻译一个英文法文的作品,首先,你的汉语要多么的好,对吧?这个才是判断电影和非电影或者准电影的基本的东西。我给你谈一个具体的例子,比如光学镜头,经常听到25、18、35、50,85、135、150、 180、600,为什么有这么多的镜头种类,为什么拍摄这个近景用75而不用45,景别其实是一个叙事的口吻和语气。你看美国电影为什么觉得这么舒服,他就是潜移默化地告诉你,他的镜头的景别用得极其准确和到位,极其流畅。看中国的电影吧,有时候他的故事并不差,但讲出来可能就是磕磕巴巴,就是看不进去,为什么?是他掌握这门母语没掌握好。
王:你说的母语主要是说的技术?
张:我说的是镜头的心理因素。镜头就是你的台词吧,比如我们的距离是一米八,我要从你的脸看到你的脚,镜头一定是摇一下的,或者我要降一下,因为视距决定了我要这么做。如果我要来一个28,拍摄一个全景,这绝对不是我的主观。如果这个差别在几百个上千个镜头里都有,都差了一点,那就差了远去了。我记得有一个法国电影,有一个镜头,它描述了有个女的,她的丈夫回家了,第二天警察把他带走了,这个女的在门口站着,丈夫被带走,拼命地回头看他的妻子,他们的物理距离是越来越远吧?摄影是用了一个轨道,拉了一个变焦,机器往回拉的时候,变焦就往前推。物理距离是越来越远,心理距离却越来越近,他这个镜头,可以称为一个特有比较性的例子。能制造出这种镜头,证明他会用镜头了。平常我们说长焦镜头具有的心理因素更强,它是为什么?凝神看一个东西的时候,比如对面墙壁上相框的那个尖,一定是长焦。就是我在注视一个东西的时候,如果我来一个25,也是这样的景别,宽高比一样,但绝对不是这个人的心理的东西,它是一个客观的表述。我就谈这样一个简单的例子,就是镜头焦距的使用上,选择什么镜头进行拍摄。
王:你说过这些技术其实是很生理的东西。
张:对。这就是掌握的熟练程度嘛。镜头是物理的,其实是具有生命的,但如果你对这个都不明白的时候,用起来就是瞎用。拍摄电视剧一样,比如拍个什么东西,要来一个近景,你什么都不管,你一个变焦距推上去,那就是瞎用。
王:听说你的《大明王朝》都是用定焦镜头来拍的。
张:这有两个原因。一个是定焦镜头拍摄的时候,它的成像质量好,因为他是光学成像,而不是电子成像。关于成像本身,它的景深关系,比较接近于电影,更接近于人眼,我们现在拍摄电视剧的镜头是为新闻设计,其实国外的电视剧是不用这种镜头拍的,用它是因为它便宜,摄影师在拍电视剧的时候,经常用大于十倍的变焦,哗哗地推来推去。这样拍摄机器并不便宜,但是镜头可以省钱,一个好镜头比机器还贵。这是一,第二,基本上是杜绝摄影师偷懒,用定焦有时候摄影师不得不把机器主动挪过来。
IP属地:上海
537楼
2010-07-05 14:55
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WINTER0120
盛夏河蟹
9
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王:有时候找不到剧中人的视角,可以从上面俯拍一个,显得悲天悯人的。
张:对,就给一个所谓上帝的视角。拍摄这样的镜头的时候,不准斜拍,必须正扣,斜拍一定是某一个人的。
王:《大明王朝》里的剪辑也很特别,这是一个历史剧,却有时候还用跳切,彩色黑白交替使用。有时候用闪黑,就是在一个镜头里快速地淡入淡出……
张:在同一景别内黑一下,那其实是压缩台词,但可以产生一些新意思。剪辑师是刘淼淼。他做剪辑,你就放手的拍,你就胡乱拍,想怎么拍就怎么拍。你放心,他在剪辑的时候不会放过任何东西。
王:你拍的时候考虑剪辑吗?
张:不想。一个导演还要考虑剪辑,你拍不好戏。他可以把你的素材拿去后,重新编织,那又是另外一个翻译。他的演变,真是好玩。
王:你有没有给他指导方向?
张:没有。剪辑完了可以再讨论。
王:前段时间大家在赞扬《夜宴》的光线设计,《大明王朝》的每个场景的光线也很精致。你在设计光线的时候考虑更多的是唯美的成分,还是更多考虑其表意和叙事的功能?
张:光线确实不能单独谈。一般的谈形光色。谈形态,谈光,谈颜色的传达,它的形态决定了光线的使用。这三个东西是融在一块的。
王:能不能具体谈某一场?
张:谈《夜宴》吧,当美术把背景确定以后,景的规模,建筑结构,色泽,材质,都设计好--当时美术特别专业。对摄影来说,就怕美术差,灯光差都不怕,美术差的话,被摄体不具“可拍性”。再有天大的本事也没戏。确定这一切之后,当时就想找一个生活中没有的氛围,因为景是生活中没有的,光也要是你生活经验中完全没有的,这是当时布光的一个原则。
IP属地:上海
539楼
2010-07-05 14:57
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WINTER0120
盛夏河蟹
9
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400度,银家公开发表的文章也发不出来。
IP属地:上海
542楼
2010-07-05 15:00
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WINTER0120
盛夏河蟹
9
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张大叔的骨子里,看不起文人。
IP属地:上海
543楼
2010-07-05 15:02
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WINTER0120
盛夏河蟹
9
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张:对于我们来说,活到这个份上,有一个共同的观点,想干的事情未必能干得成,但尽量不去干自己不想干的事情。这是熬过这么多年后,得到的一句话。真的到这个份上,诱惑特别多,真的有给你钱的。钱其实可以买来很多东西,钱可以用来买来时间,它使你的生活变得十分便捷,是对你生命的延长。我很重视个人的体验。
王:对第五代这些人拍的帝王戏,你怎么看?比如《英雄》。
张:《英雄》我是从老谋子的《活着》进行对比,我至今认为《活着》是他最好的戏,这是一个不妥协的戏。作为一个知识分子来说,不妥协,至少可以不合作,这是最后一条线了,是底限。《英雄》为什么觉得有问题?从世俗来讲,中国的儒道释侠,这个侠,是在老百姓生活太苦之后,他总得有一个出口,就像西方的罗宾汉。永远不要期待西方的罗宾汉要跟王权握手言和,最后《英雄》弄的真是亵渎“侠”。儒道释侠是中国四大精神支柱,你现在亵渎了它,若你为了生存亵渎侠,我觉得你大可不必做这个事情。这作为一个自觉创作,不可能是无意疏忽,只能是有意为之。更加替我为老同志难受。这个东西是不能接受的。
王:谈一下电影创作
张:主题都是老主题,其实主题一旦确定,就看你怎么拍了。去年电影是333部,06年我看了大概有四五部,大部分主题都没有问题,但导演都没有拍好,有些就真的不专业,拍摄了很多“非电影”。
王:从《走向共和》开始,就有人说你是以拍电影的方式来拍电视剧。
张:这个问题成立吗?不成立吧?我觉得我们是以电视剧的方式拍摄电视剧。那么说是因为有太多电视剧不是电视剧了。
王:实际上说的意思是电影就精致一点,电视剧就粗糙一点。
张:谁规定了电视剧就粗糙,谁规定了老百姓不花钱就不给他服务?
王:我看到国外研究电视的,对我们国家的电视剧的评价是,我们的视听语言太粗糙了。我们与西方的视听语言差别太大了。
张:对。所以我不太赞成你说的以拍电影的方式拍摄电视剧。问题其实是我们的电视剧太粗糙了。你看《兄弟连》的影像程度,电视剧应该这么做,包括它的镜头语言和叙事方式。
王:谈一下你的摄影的经验。
张:很久之前就有人雄心勃勃地要写摄影,但是摄影当中的妙处,很难领略。谈得太专业了,对方不知所云,说得太浅了,又没意思。怎么说呢?就谈镜头吧。我始终认为导演是一个翻译,首先他读懂这个文学剧本,他比常人要多,他要读到剧本的字里行间,读懂了之后,用他自己的母语,即电影语言,来把它翻译过来,信达雅,首先要信,其次是通达,第三要雅,比如傅雷的翻译,他达到了雅的地步。有些翻译与原文出入很大,比如《随风而逝》,翻译成《乱世佳人》,但都没有《飘》传神。一个飘字,达到了雅。一个摄影师,你的镜头语言,即母语的掌握是多少,这就是一个导演和摄影师的功夫。你的口吻,你的语气,你的词汇,你的修辞,来拍一部电影,这就真需要专业。否则只能拍出一些非电影。
王:你说的“非电影”具体是一个什么概念?
张:比如我们讲一个段子,你讲一遍,栩栩如生,我讲一遍,枯燥无味,别人都不笑。……为什么?同样的文字,同样的媒介,你的专业表达不够。导演一样,他要有对自己手的镜头语言敏锐的掌握程度。当然你并不是文盲,但你要翻译一个英文法文的作品,首先,你的汉语要多么的好,对吧?这个才是判断电影和非电影或者准电影的基本的东西。我给你谈一个具体的例子,比如光学镜头,经常听到25、18、35、50,85、135、150、 180、600,为什么有这么多的镜头种类,为什么拍摄这个近景用75而不用45,景别其实是一个叙事的口吻和语气。你看美国电影为什么觉得这么舒服,他就是潜移默化地告诉你,他的镜头的景别用得极其准确和到位,极其流畅。看中国的电影吧,有时候他的故事并不差,但讲出来可能就是磕磕巴巴,就是看不进去,为什么?是他掌握这门母语没掌握好。
IP属地:上海
547楼
2010-07-05 15:05
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盛夏河蟹
9
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王:你说的母语主要是说的技术?
张:我说的是镜头的心理因素。镜头就是你的台词吧,比如我们的距离是一米八,我要从你的脸看到你的脚,镜头一定是摇一下的,或者我要降一下,因为视距决定了我要这么做。如果我要来一个28,拍摄一个全景,这绝对不是我的主观。如果这个差别在几百个上千个镜头里都有,都差了一点,那就差了远去了。我记得有一个法国电影,有一个镜头,它描述了有个女的,她的丈夫回家了,第二天警察把他带走了,这个女的在门口站着,丈夫被带走,拼命地回头看他的妻子,他们的物理距离是越来越远吧?摄影是用了一个轨道,拉了一个变焦,机器往回拉的时候,变焦就往前推。物理距离是越来越远,心理距离却越来越近,他这个镜头,可以称为一个特有比较性的例子。能制造出这种镜头,证明他会用镜头了。平常我们说长焦镜头具有的心理因素更强,它是为什么?凝神看一个东西的时候,比如对面墙壁上相框的那个尖,一定是长焦。就是我在注视一个东西的时候,如果我来一个25,也是这样的景别,宽高比一样,但绝对不是这个人的心理的东西,它是一个客观的表述。我就谈这样一个简单的例子,就是镜头焦距的使用上,选择什么镜头进行拍摄。
王:你说过这些技术其实是很生理的东西。
张:对。这就是掌握的熟练程度嘛。镜头是物理的,其实是具有生命的,但如果你对这个都不明白的时候,用起来就是瞎用。拍摄电视剧一样,比如拍个什么东西,要来一个近景,你什么都不管,你一个变焦距推上去,那就是瞎用。
王:听说你的《大明王朝》都是用定焦镜头来拍的。
张:这有两个原因。一个是定焦镜头拍摄的时候,它的成像质量好,因为他是光学成像,而不是电子成像。关于成像本身,它的景深关系,比较接近于电影,更接近于人眼,我们现在拍摄电视剧的镜头是为新闻设计,其实国外的电视剧是不用这种镜头拍的,用它是因为它便宜,摄影师在拍电视剧的时候,经常用大于十倍的变焦,哗哗地推来推去。这样拍摄机器并不便宜,但是镜头可以省钱,一个好镜头比机器还贵。这是一,第二,基本上是杜绝摄影师偷懒,用定焦有时候摄影师不得不把机器主动挪过来。
王:你的变焦用的特少。现在来看当年电视剧《红楼梦》,变焦特频繁,经常一个镜头一下子推到某个人的身上,或者一下子拉开。
张:我几乎就不用,拒绝用变焦,所有的推拉摇移都是靠摄像机的移动来完成。但我还是备一个变焦镜头。变焦是为什么使的,要先弄明白。变焦的产生,首先是为了拍新闻,拍一个移动的目的物,以迅速的快捷的方式,抓到你所需要的东西。其二,变焦要用的好。有一个好的例子,有一个苏联电影《雁南飞》,里面是首次在故事片里用变焦。以前技术不过关,变焦镜头的光学质量很难做,成本非常高,这就是技术决定的。定焦的镜片是不动的,固定的,它对影像的成像是有保证的,而变焦的镜片是在不停地动,它的成像色彩色差就很难做。尤其是在 60年代的时候,变焦刚产生的时候,它的那个质量很差。但是当时有一个说法,自《雁南飞》首次用变焦镜头之后,全世界的摄影都开始动起来了。当时有一个镜头,安得烈在沼泽地里啪得一声倒了,镜头在天空上唰地拉开了一下,然后再切到了他的眼睛上,他的灰色的眼睛开始散了。那真是特别经典,急拉了一下。说明这个摄影师特别知道变焦是干嘛使的。
王:你的运动其实蛮多的,不过动得很节制,都是在缓缓的动,有时候觉察不到。这种运动方式是不是与你的性格,或者你对事物的理解有关?
IP属地:上海
548楼
2010-07-05 15:05
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WINTER0120
盛夏河蟹
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王:前段时间大家在赞扬《夜宴》的光线设计,《大明王朝》的每个场景的光线也很精致。你在设计光线的时候考虑更多的是唯美的成分,还是更多考虑其表意和叙事的功能?
张:光线确实不能单独谈。一般的谈形光色。谈形态,谈光,谈颜色的传达,它的形态决定了光线的使用。这三个东西是融在一块的。
王:能不能具体谈某一场?
张:谈《夜宴》吧,当美术把背景确定以后,景的规模,建筑结构,色泽,材质,都设计好--当时美术特别专业。对摄影来说,就怕美术差,灯光差都不怕,美术差的话,被摄体不具“可拍性”。再有天大的本事也没戏。确定这一切之后,当时就想找一个生活中没有的氛围,因为景是生活中没有的,光也要是你生活经验中完全没有的,这是当时布光的一个原则。
王:这个追求很像《满城尽带黄金甲》,当时也说唐代的场景在过去的电视剧中都有表现了,现在要大胆搞一个与以往都不同的唐朝景观。
张:如果说《夜宴》的借鉴,我们对《指环王》的借鉴比较大。里面的地宫,那个对我影响比较大,其实是生活中没有的,好莱坞拍片,其实也在拍生活中没有的东西。我印象最深的是《人鬼情未了》。在一个房子里,一个墙被弄透,一个光柱一下子进来,这个场景绝对不是美国真实的生活场景。他们也在搅尽脑汁,找生活中没有经验过的东西。要奇,要有视觉冲击。《夜宴》其实也秉承这么一种意思。
王:《夜宴》给人的感觉挺写意的。而且里面的景别也有一个偏向,似乎中远景多一些,是不是为了表现那些精心设计的大场面。
张:一个是为了表现大场面,一个是有的戏,用中景和全景来表达,戏的那种模糊感较强,台词就会具有一种多义性。你如果用近景说词,观众大部分时间是在听你的词,看你的脸部表现,脸部表情其实是很乏味的东西,绝对不如一对特好看的乳房好看,哪怕是仙女。如果老是一张脸,观众就老是想看脸下边的东西,越看越有诱惑力。有时候你盯着一个演员的那张脸去拍,其实你把台词给害了,你把演员也给害了,其实一张脸是不太经看的。
王:《夜宴》是写意的,但我们的评价多是以写实的角度去评价。如果一气看完,它在形式感上还是给人的印象最强烈,会觉得《夜宴》有某种韵味。
张:这个戏其实有些地方是违背剧作原则的。拍的方式,有些地方跟剧本有点不搭配。有时候觉得台词写得没劲,觉得这场戏情节没意思。
王:《夜宴》的编剧也是你《走向共和》的编剧之一。你做摄影师一般是不是都比较早就介入进去了?
张:对,要干摄影的话,我还是希望导演早一点让我介入,一个是我可以学习,再一个拍起来明白。
王:说说竹林那场戏的拍摄情况?
张:这场戏要感谢袁师傅,袁和平,他太专业了。他对一个景的领略能力,在他这一行来说,在亚洲来说,无人出其右。他太会用景了。他并不参与景的设计,但他根据景来设计你的动作。其实拍袁师傅的戏,就一个字,给它“逮”住。他很厉害的,包括很枯燥的一个内景,就是比武的那场戏,从木刀变成铁刀那一个,内景特别封闭,但袁师傅打得有滋有味的。
王:竹林打斗在以前都有了好几场了。你们拍的时候有没有想过跟以前的有所不同?
IP属地:上海
550楼
2010-07-05 15:05
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WINTER0120
盛夏河蟹
9
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回复:517楼
沈一石这个角色毫无疑问被美化了,特别如果如你所说与今挂钩的话,更是如此.这个不细究,个人看法和价值判断不同而已.
主要我想说,演 员演得很做作,酸.江南官商,又不风流,又不潇洒,又不世事通明,又不大方有派.他对芸娘的复杂感情处理得也很俗,这个也在剧情在这方面设置的细节品味很 三流的原因.
嫩说的这个角色做为事件中被卷入旋涡中的命运引人慨叹处,在我,这个不是他演出来的,也不是细节给出来的,多是通过人物命 运的转折过程的事件结果给出来的,所以我对此人没有一点同情.
这个,是咱们口味不同的地方喽.
——————————————————
沈一石也是小人物啊,当商与官真正交手时,你才懂得商是多么没有保障的身份。
其实,沈的悲剧还不在于皇权的掠夺,仅仅在与官对峙时,已然充分表现出了其悲剧终局。俺当时感叹黎叔的是,他把这一切赤裸裸地借严嵩之口说得如此彻底而清楚罢了。
商人正因为其摇摆性与利益驱使,他无法像农民那样彻底起来反抗,他们太过奸猾,机关算得太尽,因此才被他人算死是可以舍弃的对象。
而沈再聪颖过人,再长袖善舞,再人性纠结,观众亦只是感叹,这样一个人才,也不过是棋子一枚,悲剧早已注定。
沈和杨、吕、严,在剧中都一样,都是弃子,所不同的只是身份,是卒还是车、相罢了。
IP属地:上海
558楼
2010-07-05 15:41
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