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回复:【盖棺定论】有关可破平均15人城队伍数的讨论

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ps:姜维本流程使用藤甲兵,不过使用武斗兵也可以达到一样的效果。
武斗的优势在于
1.规划内几场裸奔局都是对弓箭,武斗被(步兵)摸损1血,藤甲被摸损2血。
2.王qi场次有小幅度不确定性,理想情况下有三圣开路可以完美穿过敌兵,但是穿得不利索以及敌兵回援时武斗都有相当的利好
劣势在于
两场带兵局下来可能要多死10个兵,过渡不平滑
炮灰对关羽时,虽然能带着更多的血去炮灰,但也未必能多站一会儿
总之姜维使用藤甲和武斗,整体上会改变具体需要sl的场次,但可以认为两次轻度sl内,选择最优的兵种,是能完成规划的


36楼2020-07-01 11:08
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    补充一点,关于新规则下的肉搏装对武将的加成:
    青囊+方天的姜维的肉搏属性是 293血+123武
    原版的店货吕布的肉搏属性是 283血+126武
    考虑到增体带来的收益差,新规则的神装姜维肉搏能力是超过原版吕布的(93武超过100武)。
    可以认为新规则可以给队伍中有【一员】有肉搏需求的武将提供【超过7点武力】的增幅


    37楼2020-07-01 21:11
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      2026-01-14 20:24:23
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      【规则更改】
      开场封武不占用规划内的sl额度
      实战时玩家sl第一场封武的时间成本极低,配合变速齿轮,30秒内就可以完成读档-攻城-选择敌方关羽及我方军师技,阵型-进入战斗-Q掉重开的sl操作。
      (我会告诉你大家现在都用封武必成的exe来减少无谓的时间成本吗)
      同时这也是对封武这一原版【定位最高】的军师技的规则性质上的优惠。


      38楼2020-07-01 21:18
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        姜维发挥不变,【姜维+阿会喃】测试通过
        阿会喃集气速度78+30=108,面对114的关平可按轻度sl规则抢技一次,遁甲增技高(白送110蓝)先手四冲车。之后无脑班阵,需关平不放分身斩,预期损血11/12(吃一发三日月或突石),可以吃大飞矢,整体算作一场中度sl
        ——ps,实测过档后阿会喃仍有50+蓝量剩余,但血量告急,最后一场敌将突石后下到半血全突,因此开场对关平也可以考虑增体中吃杀将,sl掉大飞矢
        ——ps,若首场对关平使用增体中战术,可以选择双围略微厚实的刑道荣,让关平一技后无脑班阵平稳速推,吃关平三技而已
        对阵陈武和雷铜的细节:
        雷铜默认雁阵,备选方,锥
        陈武默认钩阵,备选方,圆
        雁阵最适合单烈灯后退吃前军,完美操作(单烈灯会烧剩几个小兵,需及时指挥士兵在烈灯结束时上前补位护将)损血15以内;方,锥损血中等,完美操作在20-25;钩阵前军阵型太长,损血在30上下(链锤兵1刀2血),圆阵无法处理。
        阿会喃/刑道荣有115+的损血余量,预计两场小逆风局可稳定控制在45以内,剩余70+用作常规班阵蘑菇的“刮蹭”余量
        参考:张昭146血,亦有70+的“刮蹭”余量。单就血量“崩溃线”而言,阿会喃/刑道荣使用大火处理逆风局,与张昭处理逆风局的“钢丝程度”类似,视作可行。
        邹靖和炮灰后的关羽都是加油站,可用来在决战/处理逆风前把兵补到90+。本流程的血量较为钢丝,所以关羽不能放哭或者三圣。
        实战时最后一场对雅丹(主要是因为这个人一直圆阵,圆阵非常难用来极限蘑菇),雅丹原地两个突石后出击,最后惊险获胜,剩余10血54蓝。建议实战时使用后列求稳,根据战前状态选择增体或者增技。
        总结:姜维路线两场轻度sl不变,阿会喃路线在剩余的sl余量下比较吃紧,但总体可行(实际破城时肯定是先打关平,之后再走姜维线)。主要难度在细腻的控兵防止刮血,躲避敌将的刺头阵型,以及祈祷敌将不要无脑杀将上面。
        这应该是姜维组队的盖棺定论了吧


        39楼2020-07-02 00:03
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          另一种打逆风的伏兵将下限是太华+班阵,不过实测太华在打雷铜陈武时极为疲软,可以视作不可行。
          刑道荣/阿会喃目测都可以搭配姜维过档,刑道荣双围略优,有一定的二技爆发力,阿会喃有强力先手,可以根据之后的选择再决定姜维要搭配谁过档


          40楼2020-07-02 00:11
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            按武将档次理解,如果靠实力硬砍(在对阵长枪链锤时,没有性价比高过班排连的清兵技),大约要A档的遁甲武官/孙子文官才能完成这个下限。其中A档遁甲武官会很轻松(于禁丁奉陪上遁甲以后蓝量已经超过糜竺了),文官也需要小心的减少刮蹭。
            然而A-档的阿会喃刑道荣,由于有烈灯这个利好,加上武力刚巧可以支撑卖血大火清前军,最后也能配合姜维过档


            41楼2020-07-02 00:27
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              吕布+周瑜测试结果:
              首先必须是周瑜处理关羽,实测只有链锤兵+鱼丽/方阵能稳定让技击杀关羽,一场中度sl(例如关羽半月+三圣),战后保兵95+。
              但周瑜带链锤的上限就是打4-5个完整敌人,处理不光敌方短兵。
              对方五远难处理,加上平均城默认长兵弱鸡,吕布选择带藤甲,也辅助处理短兵。
              吕布带藤甲同样是受原关羽单刷平均城视频影响,可以几乎完全借鉴之前的打法,区别是第一场不用封武关羽了
              吕布线:
              1.速杀关平,细节和之前的视频完全一致,区别是之前的视频里按现在的标准是一场中度sl,现在只能轻度sl(中度sl的额度用在周瑜处理关羽那一场了),实战时左右分散,可吃突石/三日月/火牛,依旧是气满哭,预计损血12上下。
              视频里损兵47,预计本场损兵60,sl后可保兵130
              2.速杀刘贤,二哭+半月补刀,气满哭。参考视频解法,保兵100
              3.速杀贾范,敌将只有一技机会,我军是完全展开的整体前进(参考刚出炉的伏兵连阵的前进方式),轻度sl不出木轮即可,战后保兵70+
              4.速杀邹靖,预计吃一冲车一旋龙,参考视频解法,保兵40左右
              5.速杀司马炎,参考视频解法,但区别是吕布要适当出击,本场之后【不需要】保兵,条件比视频里宽松很多。
              至此吕布未用本蓝,需要轻度sl一场关平。
              周瑜线:
              1.处理关羽,保兵95+,中度sl
              2.速杀朱隽,压技大地-(士兵输出不够的话)武将提前出击-压技天地,可直接击杀敌将。敌将只有一技机会,骗冲车。保兵50+,可能少量损血
              3.速杀雅丹,可能少量损血,区别是本场战后不用保兵


              43楼2020-07-04 07:30
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                周瑜线:
                4.裸奔雷铜。本档远程之外的低武里,邹靖有回天无法处理,王qi蔡中被增技裸奔完克,剩下的对吕布而言难处理的只是孙礼和雷铜,这两个人里周瑜不超常发挥的话只能打一炮一,另一个人拿去给吕布恢体补血,那么显然是用周瑜硬拼杀将更强,武力更高的雷铜。实测雷铜放连弩的概率也并不高。
                5.恢体高炮灰孙礼
                吕布线:
                此时还剩王qi蔡中(增技裸奔几乎不损血,注意王qi的阵型,最好等到不是玄襄了再打,玄襄的士兵过于靠前),高览,满宠,陈武,以及可能的加油站孙礼。
                本流程最好使用修复后的老平均城,遁甲吕布208蓝,刚好可支持3场增技三哭+1场增技四哭+1场恢体1哭(对满宠)


                44楼2020-07-04 07:44
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                  2026-01-14 20:18:23
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                  总结:
                  1.实际上吕布第一场速杀关平的要求只是不吃大飞矢,但之前的规则是前1-2场可以中度sl,而且原则上中度sl只能出现在前1-2场。因此认为第一场周瑜中度sl关羽+第二场sl不吃关平大飞矢可行。吃1个分身斩并不会导致吕布崩盘,原因后面说。
                  2.整个流程下来,由于两人都是无伏高武,而且都依赖最不稳定的恢体高裸奔(敌将从我将初始位置跑回底线时,我将可以回将近30的血量)。敌将剩50血逃跑,和敌将与我死磕,最终带来的我将的损血血量区别大约有70+。
                  【结论】
                  如果认为我将裸奔时,敌将成功残血逃跑属于合理的流程(也就是不占用规划内sl次数),那么吕布+周瑜过档可行,反之不可行。整体难度低于关羽单刷15人,但高于关羽+张角。


                  45楼2020-07-04 07:55
                  收起回复
                    所以,鉴于现在的测试情况,增技高的几组要么还是诸葛+吕布;周瑜+贾诩;张角+关羽;于吉+贾充?


                    IP属地:美国来自Android客户端46楼2020-07-04 08:41
                    收起回复
                      【结论】诸葛亮+朵思大王测试通过
                      诸葛亮武斗,朵思大王遁甲+大刀,实操时出人意料的简单,最后蓝量刚好用光。
                      诸葛亮线:
                      1.增技速杀贾范,保兵120
                      2.增技速杀高览,保15个兵足够了
                      3.增体单挑王qi,天地开路,狂雷冲脸,剩余140左右蓝量
                      4.增体裸奔满宠,双天地清场,诸葛亮68+30武力领先满宠15点,不会耗费太多本血,剩余40+蓝量
                      5.增技裸奔刘贤,天地-天地-狂雷拼命,剩个25+血就行
                      6.增技裸奔司马炎,要求放出第二个完整的天地,基本可以炮灰光司马炎的兵。
                      实际上推荐诸葛亮带青囊,前五场敌军的属性都在抢技线(100+4)以内,只需要第六场轻度sl抢技司马炎(107武)炮灰即可。带上青囊后诸葛亮可以非常轻松的完成前五场的任务,实现打光五远+剩下最逆风的铁锤王qi。
                      不论带不带青囊,诸葛亮线的总体sl量在1-2次轻度sl


                      47楼2020-07-04 09:45
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                        朵思大王/丁奉线:
                        1.封武关羽,圆阵前列对雁阵,60个兵足够了
                        2.增体速杀关平。80+30武刚好可以压技龙炮,之后平推关平即可,要求不损本血,不用其他武将技,有士兵剩余就行。
                        3.拿司马炎增技加油,由于诸葛亮已经顺便炮灰了2技的蓝量,本场可以考虑耗光司马炎的蓝量后再(兵将)合围。总之要确保战后的士兵数足够打一场逆风局
                        4.挑选合适的阵型处理雷铜/陈武。剩下的人里邹靖也是加油站,士兵数下降到60左右的时候可以拿邹靖重新加油。之后依次砍穿短兵
                        5.增体单挑蔡中。蔡中没有精准杀兵,弩兵全突后对大刀的追击杀伤也很低,战前有30兵基本稳过
                        在丁奉/朵思的剩余蓝量为187,增技高每场白送129蓝,四个连阵可消耗19蓝。诸葛亮线打了五个全人,关羽封武处理,关平蔡中增体处理,邹靖场增技高只使用3连阵,剩余7个人全部增技4连阵。6*4个连阵共消耗6*19=114蓝,之后预计73蓝量可自由分配,够2龙炮或1龙炮1连阵。其中龙炮用于对链锤长枪的小逆风局,或者在单挑局开路
                        实测这么打下来蓝量和血量都比较紧张,但大刀将没比姜维线的任务重多少:
                        姜维单人打穿5远,几乎榨干关羽,顺手收走王qi蔡中;诸葛亮自带封武关羽(60个兵吃下来约等于没消耗),收走王qi,几乎打穿五远和王qi,相比之下只是少打了一个蔡中,以及制作的加油站(没兵少蓝的司马炎)不如姜维线的(几乎没蓝的满血满兵关羽)。
                        本流程的余量与刑道荣/阿会喃搭配姜维过档类似。


                        48楼2020-07-04 10:23
                        收起回复
                          组队总结:
                          首先几个鬼哭/大地伏兵是一定可以搭配增技高组二人队的。但根据最近的讨论,按合理sl的极限情况考虑,部分增技高军师可以搭配更弱的队友。一番搭配后会发现除了必定要当军师单独带队的夏侯惇/许子将外,会剩下2个鬼哭/大地伏兵没有增技高可搭。
                          于是问题就变成了如何围绕剩下的这个鬼哭/大地伏兵组2人队。
                          有两种可能:
                          关羽/太史慈搭配强力增技中
                          贾充/太史慈搭配中等实力的恢技高(如曹植)
                          附已经验证的组队:
                          (其中周瑜吕布组暂时存疑,需要对sl标准进行澄清)
                          诸葛 朵思/丁奉
                          周瑜 吕布
                          姜维 阿会喃/刑道荣
                          田丰 程秉
                          于吉 贾诩
                          张角 贾充/关羽


                          49楼2020-07-04 10:34
                          收起回复
                            膜拜大神


                            IP属地:安徽50楼2020-07-04 21:12
                            回复
                              2026-01-14 20:12:23
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                              sl原则更新:
                              1.第一场原则上不超过中度sl
                              2.第一场外,仅在第二场允许一次可能的中度sl。但如果第一场中度sl关羽,第二场不能中度sl关平。
                              也就是即使有二技压杀关羽的能力,第二场(如果)对关平,必须要吃至少一个【对我军造成实际杀伤】的大飞矢/分身斩。
                              当增恢体顶分身斩时,如果完美操作下战后不损本血,那么视作该分身斩没有对我军造成实际杀伤。
                              简单总结:前两场处理关羽关平的话,一般情况【不能鬼哭分身斩大飞矢都不吃】
                              3.总sl场次限制为四场(也就是前两场+后面的两场可能的轻度sl)
                              4.满足以下几个条件后,则在双方武将激情互砍时,此时敌将逃跑是“理所应当的运气”
                              ---我将在半血以上
                              ---敌将少于40血
                              ---我将领先敌将15+的武力,同时每多领先2点武力允许敌将“提前1点血”逃跑。也就是如果我将领先对方45武力,那么允许敌将少于55血时逃跑
                              ---敌将没有气满,或是气满了却没有放出技能的蓝量
                              如果以上四个条件不都满足,而敌将又逃跑,那么【强制占用一场轻度sl名额】。战后的sl场次超额则视为该流程不可行
                              单纯是规则上确定灰体裸奔在本档的强度,也弥补平均城“由于敌将的特殊分布,无法使用灰体便器流”后对灰体带来的隐性削弱。
                              便器流参见某视频空间内对阵甘宁/典韦等武将时的特殊战术
                              5.封武的场次不占用sl名额,但最多只能再使用一场中度sl,允许同时sl掉关平的大飞矢和分身斩。也就是可以开局封武关羽+中度sl关平+可能的3场轻度sl。
                              单纯是认可封武这一军师技的强度,实测的sl成本也极低。封武仅许子将,徐庶,诸葛亮拥有,相信大家对加强这三个人的带队能力也没什么意见。
                              6.炮灰关羽时,标准情况按照关羽【气满鬼哭】计算。但如果关羽已经气满而我将在其他武将技的击杀线,如待机时三圣21,半月12,神剑闪15,即标准情况按照关羽“准确释放武将技”计算。不用计算关羽的压技输出(也就是说,如果气满时我将有20血,虽然关羽一个半月也能大概率压死我,也按释放三圣算标准情况)。
                              如果关羽不按“标准情况释放武将技”,根据战后的耗蓝量决定要不要【强制占用一场轻度sl名额】。
                              同理,炮灰其他武将时,也按照该武将使用“最经济实惠的杀将技”计算标准情况。
                              以前的平均城流程,往往是等到敌军出保留初再决定炮灰局。之前也说过该用王qi军师实际上是略微增大了该档的难度,因此排除了电脑气满后莫名压技对炮灰局的影响


                              51楼2020-07-04 21:42
                              收起回复