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回复:【盖棺定论】有关可破平均15人城队伍数的讨论

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调整后的组队:
诸葛亮 马良
周瑜 吕布
姜维 辛评
田丰 刘巴
于吉 贾诩
张角 贾充
司马懿 刘岱
庞统 小乔
赵云 关羽
逢纪 太史慈
吕蒙 纪灵
曹植 文聘
邓艾 张卫
陆逊 何进
马谡 张冀
司马徽 甘宁
李恢 徐荣 陈式
郭嘉 郭图 张虎
华佗 许褚 孙翊
邓芝 卞喜 柯比能
孙坚 邓茂 张横
张辽 侯成 邓忠
孙权 曹丕 刘禅
剩余的增技中队伍,均存疑:
曹真 刘琦/张鲁 工具人
陈琳 李儒 梁兴
两个快速初闷杀
公孙恭 司马师
傅巽 张紘
两个大火+杀将,军师本人能打4远
朱桓 张鲁/毋丘俭
诸葛诞 陈群/毋丘俭
军师自带闷杀功能
蒯越 管辂
剩下四个较弱的军师,配合最强的四员大将
孔融 钟会
袁熙 曹仁
李严 诸葛恪
许靖 曹操
四人队:
沮授 苏飞 韩嵩 韩浩
刘备 黄祖 刘表 赵统


136楼2020-08-02 09:09
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    发现一个骚操作:
    增技军阵奇袭流
    压50兵以下,后列,选敌将站位靠后的阵型,1技压技军阵,之后连续压技军阵。如果敌将清兵技没有有效打击我军后军,且敌兵回援较慢,那么我将使用2个军阵(不耗本蓝)就能击杀敌将;但总之不会超过3个军阵。
    敌将还有较多士兵数,一般不会在血少的时候逃跑,这点需要注意。
    感觉对控兵的要求非常高,对敌我阵型的选择也比较苛刻。实测对朱隽,孙礼(大刀步兵有5的伤害)有奇效,对敌将站位靠后的阵型也有好效果


    137楼2020-08-02 10:00
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      2026-01-14 23:18:17
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      兵阵将蓝量测试:
      兵阵将的整体效率是不如后伏连的。刘琦/张鲁不带遁甲的话,刚好没法打4长+3短,只能打2短,但可以打两个比较强的短兵。张鲁带遁甲可以打较弱的3短。
      曹真队:
      需要一名能打3短(关平+邹靖+朱隽)后炮灰关羽的工具人,才能搭配刘琦过档,实测链锤严白虎可以完成(打关平时抢技太华,需要轻度sl关平不能出大飞矢),还能对关羽扔出一发太华+榨3哭,之后曹真补一发大火,消耗掉关羽所有的状态。
      曹真+严白虎+刘琦测试通过,刘琦需要打4长+雅丹+孙礼,建议满兵局1黄龙+2兵阵打雅丹,之后趁着兵多拿黄龙砸死孙礼,之后轻松打过4长+残废关羽。


      138楼2020-08-03 03:54
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        测试了下李儒的打短兵能力
        炎龙绝杀杀兵不稳定,而且1技绝杀的话我军后伏飞刀输出敌将的时间过晚(这时后伏的战略调度+提前输出就失去意义了),2技绝杀的话,绝杀的高耗蓝起到的效果很有限。
        李儒不能配遁甲,带飞刀的话可以打掉4个短兵。
        共224蓝,增技中有89蓝。
        1.鱼丽后列,绝杀+兵阵打掉朱隽,战后保兵150
        2.玄襄前列,绝杀+兵阵打掉雅丹,雅丹有2技的机会,一般有1技是突石/刀剑乱,另一技是中冰柱/中滚石,战后保兵60+
        3.按照蔡中-陈武-王qi-雷铜的顺序打穿4长,仅在雷铜场次使用3兵阵,保兵50+,目前损36蓝
        4.鱼丽后列,4兵阵打走邹靖。本场可以疯狂调动敌兵,邹靖基本只放冲车,不需要绝杀。战后保兵60+,本场损75蓝,还剩113蓝
        5.鱼丽后列,增技中后有202蓝,够1杀阵+4兵阵,可以拼过孙礼


        139楼2020-08-03 05:19
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          陈琳+李儒+杨秋测试通过
          陈琳轻度sl关平,不出大飞矢,打关平-满宠后炮灰关羽,要求炮灰光关羽的蓝和兵(两发3炎龙),一场轻度sl+一场中度sl
          李儒打4短+4长+残废关羽,战后炮灰司马炎,增技中蓝量够1绝杀+1杀阵,只要求打光司马炎的兵。注意,收走残废关羽刚好用两个兵阵70兵,因此收走关羽那场对李儒来讲没有损耗。李儒路线首场对朱隽和次场对雅丹都需要轻度sl。
          杨秋带青囊,第一场打高览,压兵50。第二场增体单挑贾范,用一个回天,战后不损血,第三场裸奔刘贤,前列冲阵2太华清场(藤甲裸飞刀,手撕敌兵基本不损血),约损100血左右,战后有150血可以稳过。最后增体决战司马炎,我方增体后血量和司马炎持平,武力差1点,手握两发连弩,对砍胜利。
          总结:李儒的战斗力马马虎虎,但炮灰效果非常给力,所以是让杨秋收走被李儒炮灰过的司马炎,而不是让李儒收走被杨秋炮灰过的司马炎。试想一下,如果是杨秋带着140血和40蓝去炮灰司马炎,不管是增体吸蓝还是增技清兵,战后李儒都无法无损收走这个司马炎。
          本流程余量很极限,但需要sl的场次集中在前五场,只要杨秋对砍正常,过档应该非常稳定。


          141楼2020-08-03 06:59
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            司马师/张紘战斗力测试:
            首场快集初,4连飞刀压走关羽,战后保兵110
            第二场对关平,打法有很多(包括司马师还多一个组阵,先手不用抢技),但怎么打都差不多,反正都要sl分身斩。最简单的是一技压技军阵(张紘需要抢技),二技飞刀,关平2技后逃走,我方补一个军阵。司马师轻度sl,而张紘需要中度sl。
            之后司马师的极限战斗力是打光5短+雷铜,而张紘想打雷铜比较困难。
            打五短时,用不用军阵奇袭也差不多,最简单的就是保证我方在70-80兵,无脑一技压技军阵,二技压技军阵,敌将二技后退走。
            张紘的蓝量较低,也没有组阵,想多补兵就只能开第三个军阵;
            司马师本身蓝量就长,很多局能开2军+1组,对本蓝损耗也不高。
            司马师打雷铜也有多种方法,第一种是打完关平,趁着还有骑兵,1技3炎龙清雷铜前军,蘑菇后手反击;第二种是在打完五短以后飞刀+军阵+飞刀单挑,第三种是打完五短以后军阵奇袭。三种方法的总成功率也差不多,我个人倾向第二种,但不管怎么说,打雷铜都要轻度sl。
            司马师打六短+雷铜要损不少血,之后不能军阵单挑(对应的军师也没增体),只能炮灰。
            打孙礼的时候有骚操作,可以1技压技军阵+2技【秒接】飞刀,这样孙礼只有1技的空间,我军可以拿第三技补兵,建议轻度sl孙礼第一技,不是龙激就行。
            打邹靖不建议军阵奇袭,老老实实骗蓝就行,反正都是冲车。
            朱隽情况比较特殊,玄襄阵时建议后手反击,锥阵时建议压技军阵速杀。
            总结:司马师可以打6短+雷铜+炮灰光司马炎的兵,整体3场轻度sl(不轻度sl孙礼的话,打不了雷铜);张紘可以打6短+炮灰司马炎,整体1场中度sl(不需要打雷铜,打孙礼可以随便点)


            142楼2020-08-03 08:46
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              公孙恭+司马师+董承测试通过
              司马师打6短+雷铜+炮灰司马炎所有的兵
              公孙恭飞刀甩3长,之后满血快集初炮灰高览,能开4次双木轮,高览还剩1技+40兵
              剩下残废高览+司马炎,以及贾范满宠刘贤
              董承遁甲,227血+203蓝,增技中白送81蓝,73+30武。
              首场压技冲车杀刘贤,战后保兵90。
              第二场冲车清一下高览钩阵剩下的兵,散兵躲掉高览的神剑闪,适当兵将合围打走高览,用2个回天。战后能剩兵单挑就行,满血满蓝
              第三场单挑贾范,烈灯+回天+回天打走,战后士兵死光,剩192血,197蓝。
              第四场裸奔满宠,为留充足的加血时间,使用后列。实战使用2大火5回天,剩余187血,78蓝
              第五场对砍司马炎,蓝量充足,只落后4点武力。原地待机,气满1回天,之后双方对砍,我将能放出起码3个回天,实测极大概率能砍赢、


              143楼2020-08-03 09:39
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                傅巽 张紘 霍峻测试通过
                傅巽有先手御飞刀(某些场次要配合快集初),更是可以玄襄后列闷杀冲锋蔡中(保兵140+),单飞刀甩3长时非常稳定。傅巽打三长后带兵增体炮灰雷铜,重点是雷铜的蓝,兵随便清一清。这样张紘就能打6短+残废雷铜+炮灰司马炎。
                遁甲霍峻,77+30武力,234血+210蓝。首场四冲+龙激速杀刘贤,保兵120
                第二场气满四冲+龙激速杀高览,武将适当前进合围补输出,高览被惊走后补一个回天,战后要剩兵,本场要轻度sl(龙激的落点和高览全突的时机,或者sl高览2技八面火),战后要有兵剩余,不能损血太多,实战剩204血196蓝
                第三场龙激-回天-回天单挑贾范,轻度sl双木轮,剩177血190蓝
                第四场【后列气满3龙激】裸奔满宠,共用5回天+3龙激,剩170血42蓝
                第五场原地回天砍赢司马炎
                霍峻路线的余量比董承路线大一些,高三点武力非常重要
                霍峻线2场轻度sl,张紘线1场中度sl(对关平)足够。
                霍峻的战斗力非常高,配合单增技中就能单人打废5短(如果没人炮灰司马炎,霍峻可以榨干司马炎所有的兵和几乎所有的蓝),和孙权持平,高于孙坚。
                实战时建议先打张紘的前两场,之后再打霍峻的前三场。


                144楼2020-08-03 10:46
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                  2026-01-14 23:12:17
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                  朱桓队:
                  朱桓本人有包围敌军,参考邓芝/孙坚队,有包围敌军的时候,如果硬要伏兵将带飞刀,可能最终会得不偿失。
                  朱桓本人如果带短兵,虽然有落日能进行蓝-血转化,但还是容易用不光蓝(参考张辽),这点是不如诸葛诞的。
                  思考再三,朱桓应该带飞刀,配合落日打掉4长(有增技大火可以保证不损血),之后参考张辽路线,能裸奔一个远程+炮灰一个远程(不出意外会是双烈灯3落日裸奔司马炎,再双烈灯炮灰高览)。这样朱桓本人的战斗力会超过张辽(包围牛逼)。
                  参考张紘和司马炎的组队,增技中应该也是回天将的最好去处,因此工具人尽量都用回天将,能不用八门就不用八门。
                  我比较看好邹靖,他应该能满兵冲车打刘贤-冲阵大火打满宠-单挑贾范后炮灰关羽。这样队内的大刀将只用打6短+没兵高览就能通关,应该不用动用之前总结的后伏将/超长蓝量伏兵将们,这样又省出一个人。
                  最后曹仁应该会被挤出坑位,跑到灰机队去(比如搭配最弱增体初+灰机中的龚景),这样也不算浪费。
                  另外的思考:
                  之前只是云了马良组队的情况,可实际测了一下才发现,军阵将带大刀要比想象中强很多。切一个“平均水平的短兵”往往只需要双军阵(不管是骗全突军阵奇袭,还是常规的军阵怼后军),而切一个“平均水平的短兵”经常需要三个连阵。
                  马良能先手关平,带增技初也能支持6场双军阵,还能剩余50+蓝量,应该起码能切掉空蓝关羽+剩余4短+打残1短,运气好点单人就能打穿5短+残废关羽,而这可是灰机中搭配的班阵将才有的战斗力。
                  把一个增技初就能打出这样战斗力的武将硬塞到增技高队,应该会很浪费。
                  之后会考虑把马良空出来,把丁奉还回去搭配丞相。不过这要等到灰机中组队基本测完才能有定论。


                  145楼2020-08-03 12:22
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                    朱桓+邹靖+臧霸测试通过
                    朱桓配合包围落日,单飞刀甩4长,有增技大火可以几乎不损血。
                    裸奔司马炎时,原地落日+大火+大火+落日+落日打走司马炎,战后能保留100左右血量,可以配合两把神火炮灰高览。
                    邹靖单挑贾范后,可以原地回天打掉高览,但高览本身对大刀伏兵将的威胁也不大。
                    邹靖正常情况下只能骗关羽3哭,实测最佳的炮灰方式是原地2大火清兵。遁甲给邹靖,这样炮灰关羽时要稳定不少。
                    轮到伏兵将动时,面对的任务和邓芝队的伏兵将几乎一样,都是打掉5短+1哭关羽+无兵少蓝损血高览,区别是关羽的兵已经被炮灰光了,因此关羽的鬼哭打不了我将几个兵。双围和柯比能类似的臧霸+遁甲即可过档。


                    147楼2020-08-04 01:34
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                      诸葛诞本人带短兵很蠢,极限就是打3.5个。他先手技不存在,只能打2场带兵(1满兵+1单挑),裸奔时即使是神火狂涛也只能裸一场,这就是你吧遗老口中增技大火狂涛。
                      还是用带飞刀的思路
                      诸葛诞打3长,之后损10血左右,略微损蓝。先手技太弱,打三长需要一场轻度sl,之后裸奔司马炎(原地神火+神火+狂涛+狂涛),战后剩余110点血左右,炮灰高览。
                      工具人朱隽带青囊,利用四冲车+中地茅,打刘贤满宠后仍能保兵,之后单挑贾范几乎,75武面对高览能稍微加血,接近满血炮灰关羽。这场需要轻度sl,最好能榨干关羽的蓝,实测只要关羽不开局出击就一定能榨干。
                      如果关羽开局出击,朱隽无脑回天,战后关羽一般仍有50+蓝,那么需要管辂线对关羽时补充一场轻度sl,不吃哭。
                      关羽如果开局出击,朱隽也可以改为炮灰关羽的兵(2发大地茅+武将手撕后剩90左右),最后可以由管辂决战关羽,无脑排阵拦截出击的关羽,也有一定成功率。
                      管辂收走剩下的6短+雷铜,首场对关平也要sl,有怒涛打雷铜不算吃力,难点是少损血,至少最后一场前血量不能崩盘。实战建议无脑压技怒涛-排阵-排阵速杀(除了对雷铜),这样敌将放技的机会也少,管辂能少吃几个突石。
                      诸葛诞+管辂+朱隽测试通过


                      148楼2020-08-04 02:41
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                        蒯越+张鲁+朱然测试通过
                        蒯越快速高飞刀+太平,连闷关羽父子之后增技打掉雅丹,总体一场轻度sl,之后增技中炮灰司马炎,司马炎能放3技,蒯越2火雷星雨后司马炎仅剩100
                        张鲁遁甲,208+236,95武集气,增技中送94蓝,对孙礼和邹靖都有先手,刚刚好。
                        首场打朱隽,2后伏兵阵之后惊走,轻度sl保兵110
                        次场鱼丽后列打邹靖,4后伏甩走,保兵60,还剩166蓝
                        连打4长,仅对雷铜使用3兵阵,还剩137蓝
                        鱼丽后列打孙礼,4后伏+2强袭甩走,战后还剩5蓝,之后增技中炮灰司马炎,3双木轮+武将对砍后,司马炎士兵剩个位数,蓝量用尽
                        朱然遁甲,首场几乎零损收走司马炎(增技回天适当合围),之后八卦-八卦冲高览(保兵50即可)。烈灯-回天-回天单挑贾范后,剩余165蓝,连续增技裸奔满宠和刘贤,共用4烈灯6回天,战后剩余40血


                        150楼2020-08-04 03:44
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                          孔融+陈群+潘璋测试通过
                          孔融链锤,快速高5炎龙+2炎龙*4+火箭+全突压技,压杀关羽,适当链锤待机射省兵,战后剩余160+士兵,10蓝。
                          增技中蓝量够5炎龙+2炎龙,留蓝没有意义。
                          第二场中度sl关平(抢技+不出大飞矢),战后剩余100左右士兵。
                          第三场打雅丹,战后士兵不成战斗力。
                          第四场增技炮灰司马炎,吸3技+炮灰光士兵。
                          陈群战斗力非常强,占了后伏连效率高的便宜,整体战斗力不比李儒差,天袭清兵稳定,各种局都有先手,蓝量也是这些后伏将里最长的。
                          228蓝,增技中白送91
                          首场天袭+后伏+后伏带走刘贤,剩217蓝,保兵110+
                          第二场鱼丽后列对钩阵孙礼,5后伏打走,剩158蓝,保兵50+
                          第三场鱼丽后列对钩阵邹靖,5后伏打走,剩99蓝,保兵50+
                          之后轻松带走四长,白送3后伏,仅在对雷铜时使用4后伏,战后可保兵70+,剩69蓝。
                          最后打朱隽,蓝量刚好够5后伏+1天袭,可以稳赢。
                          两发洪流炮灰高览3技,高览剩30+士兵。
                          现在只剩下加起来也没多少兵的司马炎+高览,以及满宠+贾范。
                          打法是首场收走高览(损70兵左右),之后冲满宠保少量兵,单挑贾范,最后决战司马炎。
                          一个对满宠有先手,有一定先手能力,能单挑贾范后砍过司马炎的回天将就能过档,实测74武潘璋(有回天+神剑闪)就能完成任务。


                          151楼2020-08-04 04:33
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                            李严+带来洞主+诸葛恪测试通过
                            李严飞刀兵,可以首场喝阻中+巨石+鬼戟,和张辽的炼狱+落日相仿,轻度sl雷铜,保兵100即可
                            然而对于没有单挑能力的大刀将来说,蔡中要比雷铜难打,所以李严最终选择打蔡中。
                            第二场增技双巨石打走王qi,第三场恢体甩陈武,这时李严满血满蓝。
                            实测李严不管怎么裸奔,都只能裸一场,而且无法裸奔司马炎和高览。
                            选择恢体初,3巨石裸奔满宠,战后蓝量支持一场喝租中+双巨石炮灰司马炎。
                            带来洞主八门+连激,先后冲掉刘贤+高览,第三场单挑贾范,之后炮灰关羽的蓝量。带来的八门不能无限定兵,没200血很难炮灰干净关羽。
                            带来和李严线仅在单挑贾范的时候需要sl一场,因此可以留一场sl的余量来防止关羽对诸葛恪放哭。
                            诸葛恪要打5短+雷铜+无兵司马炎+炮灰后的关羽,蓝量和血量都是够的。


                            152楼2020-08-04 05:40
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                              2026-01-14 23:06:17
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                              袁熙+周昕+钟会测试通过
                              袁熙按顺序打3长(要靠减缓)后,炮灰关羽。64武+增体初可以炮灰关羽3哭。
                              青囊周昕72+30武,248血,裸体蓝量够4烈灯,增体初白送49血。
                              满兵局先后增技冲掉刘贤+高览(1技八门2技冲车),烈灯增体单挑贾范(轻度sl),战后173血,之后双烈灯增体裸奔满宠,战后剩35血,增技两把大火烧掉司马炎的兵。只要对砍正常就能单挑贾范+砍走满宠,毕竟这是5远里最面的两个。
                              钟会和诸葛恪任务相当,区别是钟会双围略高。


                              153楼2020-08-04 06:58
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