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回复:【水帖第二弹】克苏鲁神话,小中千昭,恐怖理论与加坦杰厄

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来自Android客户端17楼2020-03-31 13:02
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    这个帖子我想从未知、强大、恐怖这三个方面入手谈谈加坦。其中未知、强大都是为恐怖服务,三者又相辅相成。
    首先要说的一点就是未知。
    未知,在影视作品的表达手法就是对神秘感的渲染,在小中的创作思维中体现为“不可知论”。
    人类宣扬神秘的行为由来已久,从根上来说,神秘感起源于远古人类对未知世界的探求和思索。人类因无法理解未知世界中的种种自然事物,从而体验到神秘感,进而产生敬畏之心。因此人类的原始思维诞生了远古时期最原始的鬼神信仰。
    “众所周知,恐怖题材与人类最原始的感情紧密相连,因此,恐怖文学也同人类的思维和语言一样古老。”(洛夫克拉夫特《文学中的超自然恐怖》)
    宗教诞生后,越来越多的宗教性质的文学作品诞生,各类宗教组织为了宣传本教“神迹”,大量的人为创造包含神秘元素的故事,以加强信众的敬畏感,在这一点上中国外国都是一样的。
    “大抵记经像之显效,明应验之实有,以震耸世俗,使生敬信之心。”(鲁迅《中国小说史略》)
    归根结底,是人追求神秘感的心理为各类超自然题材的作品提供了创作土壤。所以很多小说家而越来越多的把目光回归到最原始的神秘感,由此创作出众多优秀的作品。在这方面来说,国外的恐怖文学和国内的古典志怪小说出发点是一样的。
    而克苏鲁神话的元祖创作者洛夫克拉夫特,就是在这方面独具慧眼的天才。
    “人类最古老最强烈的情感便是恐惧,而最古老最强烈的恐惧则来源于未知。”(洛夫克拉夫特《文学中的超自然恐怖》)


    IP属地:河北19楼2020-03-31 21:22
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      2026-04-16 13:23:26
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      作为克苏鲁神话狂热粉,小中千昭在回顾自己接触克苏鲁神话的经历时,高度评价了罗伯特·布洛克的『アーカム計画』以及科林·威尔逊的《精神寄生体》、《贤者之石》等作品。
      小中认为,自己也可以像他们那样根据克苏鲁神话进行创作。因此在他的剧本里,经常可以觉察到和克苏鲁神话的精神内核高度接近的思想和宇宙观。
      小中从大学开始就开始进行克苏鲁神话创作,自拍恐怖电影,早期以制作低预算恐怖作品为主。作为恐怖片出身的编剧,小中的作品里其实有很多肉眼可见的恐怖元素,只是它们很多都因为童年滤镜等原因被忽略掉了。
      比如迪迦TV
      03
      被某种存在附身的女主持人

      生命活动停止三年却频繁活跃的预言者


      飞向宇宙篇
      深夜在街道行动恐吓妇女的不明机械人


      35
      阴暗楼道内发出诡异笑声的外星人

      童年阴影

      等等
      小中在原案里甚至打算让古瓦木变成巨大棺材落到TPC基地


      IP属地:河北20楼2020-03-31 21:40
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        除了克苏鲁神话的影响外,小中还是个典型的昭和一期厨,二者共有的特征——神秘感,就是小中一直执着追求的东西。
        其实圆谷刚刚宣布制作归曼的时候,小中还处于幼年期,那时他的心情是十分激动的。但随着作品的不断更新,小中千昭和小中和哉兄弟二人感觉违和感越来越重,已经失去了一期奥的味道。尽管小中对归曼评价很高,但再往后的后续作品,他认为并不是他个人所渴望的第一期回归。
        此外,进入第二期之后,同一世界观内奥特曼的数量增加,出现了“奥特兄弟”这样的设定,小中兄弟认为被套上人类那种家族关系的奥特曼很难让人再感受到过去那种神秘性。所以兄弟俩彼此都开始思考要怎么做,才能让作品和曾经的奥特曼一样。
        后来在参与葛雷早期企划的时候,小中兄弟两人就想用神秘的光之生命体进化后诞生的形态来定义奥特曼,这就是两人的“反去神化”思路。尽管很可惜成了废案,但是这个思路却在多年后的迪迦以及戴拿里被重新启用。平成三杰的做法,就是从人类的视角来看问题,其他的大都进行神秘化处理,也就是同时包含人性和神性的【人类奥特曼】。


        IP属地:河北21楼2020-03-31 21:45
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          对于未知和恐怖二者之间的关系,小中认识得相当深刻。无法用人类的理论逻辑经验去理解和解释那些怪异现象,这才是真的恐怖,小中这样想。所以,正因为三杰是从人类的角度看问题,当遇到那些人类所不知道的东西时,恐怖感就会被进一步放大。
          迪迦TV06
          堀井试图与加佐特对话,却发现加佐特要吃自己。虽然看起来相当滑稽,但要表达的东西实际上是很严肃的,就是面对未知的事物,以人类的逻辑并不一定能行得通。


          在人类看来充满攻击性的举动,也许在怪兽眼里就是对朋友表示友好的方式呢?
          【人类有很多不知道的东西】,这就是小中在迪迦TV06试图向观众传达的自己的基本态度。



          IP属地:河北22楼2020-03-31 21:51
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            22楼被吞了,在这补上



            IP属地:河北24楼2020-03-31 22:09
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              迪迦TV中小中倾注心力最多的敌役,应该还要数采用了基督教恶魔元素的基里艾洛德以及克苏鲁神话旧日支配者元素的加坦杰厄。这个时期在制作人的要求下,怪兽是必须要有“肩書”的,也就是头衔,或者理解为别名。基里艾洛德的头衔是“炎魔战士”,而加坦为了显示其特殊性,头衔被定为“邪神”。迪迦TV03、25、51标题则分别是《恶魔的预言》、《恶魔的审判》、《黑暗的支配者》,基督教和克苏鲁元素均一目了然。
              注1.据丸山浩所说,基里艾洛德第三次登场的剧集标题为《恶魔的福音》。
              注2.迪迦TV52原标题为《黑暗的旧支配者》。
              注3.基里艾尔人(Kyriel),基里艾洛德(Kyrieloid),核心名源均为Kyrie,也就是东正教、天主教和英国圣公会弥撒中的祈祷希腊语“吾主怜悯”的意思。loid:源于humanoid一词,仿真机器人/类人动物的意思,参考两只哥布纽的别名巨大机械人偶(mecharoid)。
              另外关于小中命名哥布纽的名源,我于去年的一个帖子里胡写了一点,有兴趣的可以看一看。
              天使,在基督教中是上天的使者,负责传达神谕。因此可以说是神与人之间的媒介,或者是有着部分神明属性的神的代言人。
              有句话叫距离产生美,当神与人之间隔着一层代言人般的存在,伴随着距离感,就会产生神秘感,进而产生敬畏感。利用人类已有的宗教思维塑造基神的神秘感,基里艾尔人就是抱着这样的想法而去冒充天使。


              IP属地:河北25楼2020-03-31 23:07
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                就像前面提到的,Kyrieloid中的loid可以理解为人形兵器。所以巨大的基里艾洛德其实是为了与迪迦战斗而特意制作的战斗用身体,而非预言者的正体。
                注:国语这里的翻译弄错了,实际上是说那不是基一本来的面貌,而是就连身体大小都是配合迪加变身而成的。
                此外,小中认为,预言者所说的话无法证明真伪,所谓的“说着不合逻辑的话袭击过来的家伙才恐怖”。
                “预言”、“审判”、“天使”等,包括后来的盖亚TV的“招来”,都是宗教范畴的用语,却反过来被恶魔或邪恶存在所使用,荒诞中更带着恐怖。小中千昭想要用这种方式给它们蒙上一层神秘面纱。








                IP属地:河北26楼2020-03-31 23:08
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                  2026-04-16 13:17:26
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                  除了迪迦之外,小中在其他作品里加入神秘感以及恐怖元素也是屡见不鲜的事情。
                  比如盖亚TV的幕后大BOSS,贯穿全TV的“根源破灭招来体”,作为系列构成的小中一直向其他编剧传达不要用具体的概念限制它。它可能是有具体形象的怪兽或智慧生物,也可能是引起灾害的侵略的不明存在。作为最终章boss的根源破灭天使佐格,就是和迪tv25同样的思路。作为最终兵器,佐格并非幕后大boss,但却是最接近破灭招来体的存在,是破灭招来体的代言人。
                  因此,根源破灭招来体就与剧内人类,也与剧外观众拉开了距离,变得富有神秘感。
                  简而言之,盖亚的最终话的创作思路,就是既描写类似最终战争的场面,同时把最后的那个引起一切灾害的东西藏了起来,对于这次是不是最终战争的问题不多解释。也就是掐头去尾,只向观众展示核心的部分。至于整个事件的开端与结束等其他信息,只做少量的公开,让观众自行去想象。
                  引而不发,这就是小中的惯用手法,也是小中“不可知论”创作思维的体现。同理,小中在小说《致以辉煌的人》中新增的、自始至终没露过面的“黑暗之王”也是这种手法下的产物。(关于为什么说它是新增的,在后面会提到)



                  IP属地:河北27楼2020-04-01 09:26
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                    数码03是另一部由小中千昭担任系列构成的作品。在设计帝厉魔时期小中就希望编剧能发挥想象力创作,这一点和盖亚众编剧构思根源破灭招来体的过程是一样的。而对于帝厉魔的起源、进化等具体信息,小中则有意将其模糊化。
                    对于如何看待克苏鲁神话创作的问题,许多克苏鲁爱好者认为,德雷斯体系引进了善恶二元对立的概念,并不符合洛夫克拉夫特冷漠的恐怖宇宙观,所以拒绝承认它们的正统性。
                    但是小中认为,洛夫克拉夫特的原始克苏鲁体系是正统,其他创作是邪门歪道,这是狭隘的说法。相反的,小中承认自己很认可德雷斯以及后来的新增的设定体系,把加坦杰厄和拉莱耶联系到一起就可以体现这点。
                    因此,DT最终话将帝厉魔退化并令其冬眠的处理方式,经常被观众认为是借鉴了德雷斯体系中,旧神对旧日支配者使用的的“封印”。对此,尽管小中说自己没有在DT融入太多的克苏鲁元素,但是他也承认,从视觉上来说帝厉魔的触手等特征确让一些观众联想到了克苏鲁神话。
                    而且在塑造帝厉魔时,他也遵循以往的习惯在其中加入恐怖元素,比如让很多DT粉丝留下童年阴影的树莉头部形象的帝厉魔拟态。


                    IP属地:河北28楼2020-04-01 19:53
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                      现在该回过头说一下加坦了。
                      迪迦奥特曼最终章三部曲,并非是奥特曼战胜强敌的个人英雄故事,而是抱着“每个人都可以靠自己的力量变成光”的理念,描绘了全体人类与奥特曼并肩战斗,跨越了阻拦人类进入新时代的“暗”的故事。
                      制作人笈田雅人的野心就是让迪迦这部作品超越赛文,但是只用两集是没有办法让所有角色都能出场的。
                      所以迪迦最终章三部曲比以往的最终决战篇幅更大,也更有全世界规模的最终决战的味道。而史诗级的最终章,自然也要有足够分量的史诗级BOSS。


                      IP属地:河北29楼2020-04-01 19:56
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                        小中认为,比起在日本较为常见的以基督教恶魔为主题的怪物,从太古时代开始就扎根于地球的来自克苏鲁的怪物更适合作为boss。
                        就像洛夫克拉夫特说的那样,“无法解释、源自人类理解之外的未知恐惧”,果然要想最契合这个主题的敌役,还是要从本身就象征着“不可知”和“恐怖”的克苏鲁诸神里找。
                        所以一直秉持不可知论理念的小中,试图在作品里加入恐怖元素的小中,作为克苏鲁狂热粉的小中,在获得制作人笈田雅人的指定,得到最终章脚本创作的主要负责权后,有了一个大胆的想法,就是直接在奥特曼作品里让克苏鲁神话中的旧日支配者登场。
                        但是需要注意的是,与其说加坦杰厄是克苏鲁神话中的加塔诺托亚在特摄作品中的表现形式,不如说在小中眼里,这二者有极大的可能是等价的。这一点在这里不细说,后面会提到。


                        IP属地:河北32楼2020-04-01 20:09
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                          基里艾洛德、邪迪这类敌役,是抱着里奥特曼、扭曲的奥特曼、奥特曼的负值这样的理念创作出的反面角色,而作为最终BOSS,加坦杰厄的设计理念是需要凌驾在其之上的。
                          既然迪迦奥特曼的主题是【光】,是人性迸发出的闪光点,是人类打破旧的枷锁迈入新时代,那么加坦杰厄就是纯粹的【暗】,就是洛夫克拉夫特“人类的情感、思想、行为在广阔的宇宙背景下没有任何意义”思想的具现化,是阻拦人类进步的最大灾厄。换句话说,迪迦是以人为本的核心价值观,加坦杰厄象征的就是迪迦主题的反面,是能抗衡甚至险些扼杀这一价值观的存在,直到闪迪的出现。
                          为了让加坦杰厄的出现合情合理,小中做了不少铺垫的工作。
                          他通过图像搜索,把世界艺术家所画的肖像整理后给丸山浩看。但是丸山浩没有模仿常见的克苏鲁像,而是描绘出以螺为主题的伽塔诺佐亚。设置有无数作为超古代标志的孔。
                          邪神在最终话复活的故事能够成立,也多亏了角色设计师丸山浩一直在超古代怪兽身体的某个地方设计上带小洞的纹理。因为有着相同的体表特征,所以在最终章中让加坦杰厄作为超古代怪兽们的大boss出现也就是自然而然顺理成章的事了。
                          除了设计上的铺垫,剧情上也是有铺垫的。
                          TV25预言者“如果不把真正的恶魔消灭,人类会遭受毁灭的命运。”
                          其实这句话不完全是错的,小中曾想过描写基里艾尔人预见了迪迦被打成石像的未来,但感觉这样一来就和主线太近,所以删掉了。
                          TV43预感人类灭亡危机的正木敬吾向大古透露人类濒临灭亡的信息。
                          TV中幽莲所说“庞大的黑暗,带来恐怖、破灭、悲伤,和将一切化为乌有的东西”。
                          此外还有刻着神秘文字的圆盘,在小中小说《致以辉煌的人》和《深渊漫步者》中都被提起过。


                          主人公胜见在看过圆盘后,读出了自己难以理解意思且不知由来的一句话,他确信这就是圆盘上所刻文字的意思。
                          “Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn!”
                          其实这就是克苏鲁神话中相当经典的一句话,“在永恒的宅邸——拉莱耶中,长眠的克苏鲁候汝入梦”。
                          这些铺垫,用洛夫克拉夫特的话就是“严肃且充满恶兆的暗示”,从创作角度上来说是给作品增加史诗感的步骤。只言片语,朦胧而不确切的信息,则是渲染神秘感的常用手法。


                          IP属地:河北35楼2020-04-01 22:53
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                            好贴


                            IP属地:安徽来自Android客户端37楼2020-04-01 23:04
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