反正以前的本，最高装备等级的25人本，在赛季末都是1w包团，最多8000躺拍的，现在的25战天辉，包团抵消最少都是五砖以上，躺也躺不起，教学团也没有，反正去不了，干脆不打

正常pve被大金团垄断，又不像别的游戏可以搬砖，那一批喜欢肝副本的已经肝硬化了，猪队友越来越多。

klz没毕业打什么klz

别说那些花里胡哨的了 25人团本 boss那么多 打一次要组那么多人 当然没人愿意打 你别说以前怎么就这么多人打 现在剑网三玩家群体已经缩水了 而且能忍受翻车翻一晚上的人越来越少了 所以只有金团喊熟手能尽量保证效率
麻烦多学学隔壁狒狒改革一下pve系统吧 一线本体量小 难度大 普通日常本也不无脑 而且可以随时随地排本 不用队长费劲喊人也不需要跑到副本门口才能进 而且一线本是四个boss被拆分成四个本 反正是周cd 想打哪个打哪个 今天有空打两个明天有空再打两个 根本不需要腾出大段时间来一次性跟团打完

作为tz仙花开始玩到现在的辉天来说 晚上开本的人真的很少 不看攻略就想来演的人很多 所以很多都想去的是固定团 但是你dps没有达到水平线 别人又为什么带你呢 手法不好好练 我的丐帮是zss开始玩 新的克己丐 每天至少打半个小时木桩 打了大概一个月的样子 然后去跟的帮会的十人 从锻刀去熟悉循环到千雷 然后你自己门派都不熟悉 那你怎么根据boss的打发来调整自己的dps 就说最简单的千雷老三的御洪 多少丐帮不会 zss老一 也可以用含弘打 都可以根据自己的情况的

线下团再怎么**，也和你pve环境没关系，别x**操心了。

我个人打完千雷就a了 反正我感觉最奇葩的就是dps要求 有些职业dps本来就比不上爹你洗不了脚这辈子就进不了本 洗脚职业就竞争压力很大 团长有亲友玩这职业 凭什么带你一个野人呢 一两队长歌霸刀当爸爸 其他洗脚都还得竞争

我是个从70年代开始的PVE玩家，95开仙侣打完25人YX后A了，8月底回归，我自己对这个游戏的PVE真的很心凉。
辉天堑狼神殿门槛太高，野团太少。不说狼神殿因为没去过，辉天堑我觉得从机制来说并不是一个特别难的副本，回来发现没有团队监控插件了的确，BOSS变成了时间轴BOSS，可是我觉得这并不能提现辉天堑是个高端副本吧。10人本掉牌子，那10人本打的人多吗，其实也不尽然吧。
说到底我觉得副本的趣味性变少了，很多就想楼主说的是靠数值压缩。其实数值压缩一直存在于J3，但是为什么以前数值压缩还有很多团去开荒，现在就干脆不打了。以前DH，LYZ，HG，我个人觉得都是很有意思的副本了，但是在现在的副本里面已经感受不到了。
线下金团，代清的产生对PVE我觉得还是有很大影响的，但是我觉得还是游戏大策略变了吧，9年前玩家平均年龄24岁，现在平均年龄22岁（记错勿喷），以前打开贴吧好多数值帖，现在基本都是外观贴了。
其实一直和朋友说如果战宝变成了100级难度这个游戏能打战宝的有几个团，有多少天策还知道珈蓝劫，怕是佛西归也可以拍死一群人了。日轮老2可能都有很多人不会拉吧...

所以我选择玩黑魂

当年打个皇宫萧沙可太难了，那么多阶段，后面还要qte还要遛龙，龙没遛好撞一起就完蛋，一个本打一星期打到老四不错了，画画也超有意思的，那个时候我们组人不会特别强调来新手，每个boss开打前都会讲一遍机制，虽然进度慢团灭多，但是也不生气，打的蛮开心的。

当年侠义可以直接换最高品阶的南皇，没见pve凉

说一下我的直观感受吧。
我是90年代刚开的时候入坑的，参与了开荒军械库-大明宫，后续一直到锻刀厅也都是积极参与主流本的。
对我来说大明宫的开荒真的很有意思，我们都是固定7点开始打boss，到2点能过就过，不能就第二天再来，虽然一晚上毫无进展但是也觉得很开心，也陆陆续续拿了几个甲。
后面由于游戏重心放在pvp上面，所以pve都是看看攻略贴，然后去亲友那边包个团听她和我讲机制，然后她再带我打两次教学团就放我出去打了。这段时间还是一直固定每周打主流本的。
但是到zzs时期，就感觉好像刚开本的第一周世界上还有教学/开荒团。到第二周都是来熟手了，混了几次本也没太明白到底怎么打的，再后面的本几乎都是自己包团到毕业然后找代清了，觉得没什么意思。
问了一下我开荒团的亲友，他也是从dmg时期开始抢甲的，就感觉以前的抢甲是每天固定开荒一次次磨合的结果，拿到甲很开心，现在就是开服抢甲，谁快甲就是谁的，快速通关然后开始带老板这样。

跟金团根本就没有关系，80年代就兴起的金团，80年代的pve90年代的pve全都是金团模式，dkp制度被淘汰，当年pve多兴盛，
pve没落说到底，是人心态变了，都不愿意去磨合，都想速刷，速刷哪来的乐趣？所以pve硬核玩家必然流失，策划发觉副本难度降低并不能改善pve现状，适当提高了过boss难度和副本难度梯度，结果呢，导致进来随便玩的非硬核pve玩家抱怨连连，他们过不了boss自然就退出了pve，然而流失的硬核pve玩家并没有在短时间内、在游戏没有大动作大的兴趣点吸引的前提下，这部分pve流失玩家并没回归，pve的整体环境随之再度下滑。
pve本来就是一个挑战boss的过程，随便玩的不适合这个模式的全部内容这是很正常的设定，所以，副本难度有梯度还是有些用处的，至于能不能让pve回温，再看吧，

楼主说的有一定道理，金团并不是pve凉的主要原因，工作室老板团才是，普通野人团用金团模式对于分配奖励更加方便效率
pve凉的主要原因我觉得:
①小队增益:美其名曰平衡实际上配置更加固定
②职业平衡:虽然我也有藏剑号但是厌高鸡这种畸形产物真的恶心。另外还有随之带来的职业优越感，挂个按键打前几可厉害的不行，很毁别的职业体验
③副本不好玩:没了DBM副本倾向于数值碾压和机制**，我不是赞同DBM回归，只是boss除了打和躲还有别的东西吗，而且dps紧张的很，一人犯错全团拉脱
④奖励太没劲:现今的5+3模式完全分离了牌子和精简特效的掉落。牌子本除了牌子其余掉落几乎完全没劲，而且十人本还冲击了一波，精简本能通关后中后期精简特效又是烂大街，这样断层的奖励机制实在是没意思。既然又开放狭义兑换牌子，不如掉落也回归以前前面牌子最后精简特效？
其他的什么坑团罚款互喷氛围差电脑卡优化差各种bug就不说了，主要是这四点完全毁了PVE