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回复:一杯苦酒敬我所爱着的pve

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建议楼主先去ff14当下导师再来讨论老板团各种团对于pve的利与弊,最后你会发现,最大的问题在于策划的不肯改革,还有玩家的过度怀旧,95开始每一个赛季的组人都在告诉我们,即将迎来2019年了,想组齐25个智商,装备,时间,时间段都差不多的人,而且还不会有太大的需求冲突,难度不比耶稣找12个门徒容易


IP属地:广东来自Android客户端142楼2018-11-08 18:18
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    过了两个版本了,我觉得锻刀是真的好。是,锻刀是无脑,是**,但不可不说是这两年pve最欣欣向荣的时候了。哪怕你是个小白你都能打锻刀。哪怕你是个下水道职业你都能进本,那个时候是我们服团最多的时候了。作为一个娱乐,锻刀是真的很不错。锻刀时代认识的新亲友最多,因为那个时候可以放心大胆出去随便混,哪个团都不会纠结,今天这个团,明天哪个团,后天再换个,团长讲讲笑话,唱唱歌,打的开开心心。锻刀满足不了硬核玩家而已,却让我们这种咸鱼很开心。我打本时间不长,挑战仙侣花月的时候被人忽悠着打本,我是真的很喜欢锻刀那个岁月。


    IP属地:上海来自Android客户端143楼2018-11-08 18:19
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      2026-03-28 10:46:16
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      官方在防范工作室(或类似东西)肆虐的同时势必会影响其他玩家的正常收益。


      IP属地:上海来自iPhone客户端144楼2018-11-08 18:19
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        固定团,老板团,纯拍团是三个东西,哪怕都叫金团,也绝对不可以一概而论。


        IP属地:天津来自Android客户端145楼2018-11-08 18:27
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          以前跟过免费锻刀厅教学本,都是新手,有两个熟练的想蹭一下,然后后面翻车,那两个开麦和团长吵起来了,就散了,现在也没有打本的想法,要装备的,PVP门槛低,可以慢慢练。


          来自Android客户端146楼2018-11-08 18:33
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            没金团我感觉pve打的贼没意思。。还不如去继续打PVP。。每次打pve的快乐就是出了啥东西,拍了多少,有木有玄晶啊精简啊特效啊马具啊马啊挂件啊宠物啊披风啊外观啊,然后开始亲友群里说哇今天好红或者好黑,顺便吐槽下团里某些菜比,dps~hps感人,哪些演员,然后总结下下次怎么打更好点。
            我不喜欢打一个本30%都会了还在开教学团的本,真的没意思,刚开本的时候,别人在开荒看攻略录视频团灭,那些人在哪里?新本一开,我不信没有10教学团或者半教学团,甚至你跟团长密聊你没打过很机智我不信团长不带你,有的人,网特么又卡,dps/hps又低,反应又慢,又不提前做功课,然后去教学团演有意思吗,25个人,一人演一次,网上多的是pve副本资料,贴吧多的是pve群收人群,自己门派里一堆配装和偷dps贴,反正就一种,我不会啥也不做功课团长开个教学团带我啊,一去演被骂了喷了罚款踢了,就委屈的不行pve好严格之类。
            80年代开始玩,a来a去到现在,我觉得pve越来越没意思的是副本越来越保姆化并且很卡数值,什么都靠团长一张嘴,不能把pve本的难度一个boss从个别关键人做好而分化到多数人参与非dps的活动,现在职业越出越多,pvedps分化严重是最恶心的,有些职业赛季初就是没有他。
            也不知道说了些啥。。一边等菜一边打字。反正我希望金团继续下去,pve出的好东西多,难度增加,并非加强在数值上,而是类似关卡,增加pve打本移动,拒绝多站桩boss。同时我还想吐槽下现在整体pve真的好菜,不如908070那些人。


            IP属地:湖南来自Android客户端147楼2018-11-08 18:35
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              说到后来。觉得pve对你们不友好真的是金团或者大团之类的吗。
              看到最多的就是别人不愿意带你。没有开荒团之类。
              你要是真想打。你能不会打?视频有吧。教学团我相信每个区贴吧开始肯定都有。那为什么还是这么多人喊呢。因为他们会说自己没时间。没精力。开荒累。我能不能理解是想等现成的?别人不带你新手你就觉得老玩家或者大手子们再或者金团和副本对你不友好?
              90年代本从短刀开始越来越睿智。全是数值本。高分低能无限放大。
              一部分玩家。他甚至不知道把五行石插满。附魔也没有。最可怕的是五彩石都不激活!就算是过度装也请你打上好吗。不然你靠什么过度?不如去当老板。(什么是不是有人要说都是金团的锅了?)啥玩意都没有就嚷嚷打本没人带。开荒没人要。你自己的工作做完了吗?
              在来说团长。我觉得团长要求肯定比团员高。有些团长只会看装分。甚至不知道爸爸职业配装合理性。所以也导致了更多的高跟低能。甚至还会放附魔不全洞洞装之类的选手进本。
              这就是为啥最近一段时间会有奶妈抱怨柰子都甩飞了却和划水的拿一个工资的道理一样。
              在来说大团和一线开荒。首先说开荒强度。
              体服。打完了今天的老板团。或者没老板团就直接干体服。有人会说简单本。一遍不就通了吗?对一遍通了.但是你要拿甲就要练熟练度。就要天天打。而且副本每天都在变化。开荒的大家都知道千雷殿老三一天一变。你每天都要去见见到底是咋改的。还要改占位种种(而且数值甚至都变了。)。你觉得你愿意一天下班回家七点打本开荒到12点甚至更晚的日子。坚持好几天十几天之类没问题。有时候比上班都累。为什么?(因为大团开荒团里也有沙雕啊!)但是相对的回报就是扫完甲快速带老板的回馈吧。以及三到四个月可以舒舒服服的打老板团。
              如果体服没过。那竞争更激烈。这里列举石斑。所有有能力的团不都是天天奋斗到大半夜?这个时候你为啥不去开荒?还记得前段时刻闹的挺厉害的五甲吗。虽然只是走形式。甚至资历点都没收回。但是至少也看到了真正热爱pve玩家的愤怒。。
              说到底如果你真的想学某一样东西那请你先想想自己能拿出什么样的诚意。不要以云玩家听人说这种来当带哥。
              (以上废话来自半a的年团某团团员
              手动滑稽


              IP属地:江苏来自Android客户端148楼2018-11-08 18:36
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                看了楼主的贴子,很多东西都说到点子上了。现在官方就要面临一个选择,是用高难度的本满足精英玩家,还是用低难度的本让所有普通玩家都皆大欢喜。策划想来想去,就出了这个狭义换牌子。
                高难度的本虽然满足了PVE精英玩家,但却等于对很多普通玩家设置了门槛,这就形成了现在的局面。而低难度虽然提高了参与度,但却不能满足精英玩家,所谓众口难调。
                用狭义换牌子看似能解决问题,同样有负作用。狭义换牌子虽然给了很多普通玩家一个大福利,但同时会降低精英玩家打本的积极性。打几次后,缺的牌子不多了,剩下的就用狭义换了,还打本做什么?
                重要的一点,想让普通玩家象精英玩家一样打高难度本这根本不现实,就算给他们同样的装备,他们也打不过,这是副本机制决定的。但他们也想要高难度本里的产出,怎么办?
                就算提高难度副本的奖励,他们接着想要,怎么办?或者不提高,那精英玩家花了那么多精力,好不容易打通副本,却拿着只高一点的奖励,那么打本的积极性又如何调动起来?官方并不能满足所有人的须求,用狭义换牌子并不能提打本的参与度,只是给了普通玩家一个福利。
                其实要解决问题,就是不能把校服这种有标志性的装备作为高难度副本的奖励。外观是闲鱼党的命。很简单的一个解决方法,就是降低校服套装的基础属性,比如现版本普通未尽装只有1420,而升级后的未尽装却是1510.在试练和10人里产出,而在25人英雄本里掉落套装升级的道具,并拉大升级后套装和普通套装的差距。
                这样普通玩家打不过高难度副本,损失的只是一部分属性,而这部分属性对本来就打不过高难度本的他们,等于没损失。而精英玩家通过高难度副本得到的奖励也符合他们的付出。
                如果你自己是闲鱼手残党,打不过高难度副本,还想要高难度副本的奖励,这就没办法了!只能靠牺牲精英PVE玩家的利益了。


                149楼2018-11-08 18:42
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                  2026-03-28 10:40:16
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                  pve现状(网点)
                  1.配置
                  除非碾压,配置都是定死的,这个跟游戏环境没问题,跟副本机制和职业平衡有关,关于配置问题一句策划死🐴就完事儿了
                  2.金团
                  金团是80年代就有的产物,除非线下工作室金团,线上金团如果是打比较高端机制比较复杂的boss会要熟手,至于为什么现在一出副本招募就喊来熟手的原因个人认为如下
                  ①玩家普遍参与体服,辉天堑时期几乎全民体服(不要和我杠我没去,至少我亲友70%都去了),体服副本一天一个CD,pve一线玩家早在体服就把本的地都打穿了
                  ②副本机制比较简单,再加上现在一线pve团长也会发详细的教学视频和通关录屏,基本各个职业贴吧都会发职业视角通关攻略或者某职业视角通关视频,只要带脑子,哪怕你不会,看视频也能去演的差不多了
                  综上,在贴吧哭着喊着骂团长只要熟练工自己进不去,基本都是不看视频或者懒得看视频或者不带脑子看不懂视频的,这种的就别玩pve了,pve就是背板,你连板都不背不看你凭什么打本?凭你傻傻的脑子傻傻的输出傻傻的奶吗?
                  再说回来金团,我们服的副本情况是,一线开荒团队前三天抢五甲,比较中前线的玩家找固定团跟着或火速或龟速开荒,这段时间除非五甲团和线下团之外是不会带老板的,想学副本机制学打法这个时候去打本是最佳选择。工资高,比较纠结(纠结可以培养熟手),也不是很急着换装备,让土豪们撕就完事儿了,自己跟着捡土豪不要的装备。此阶段持续时间看你跟的什么团,一般持续1-2个月
                  中后期,带出来熟手多的团就可以招老板了,这个时候一般是中前线半固定团可以全通,一般的纯野团过老4或者老2都困难的阶段,这个阶段的金团和后期的金团才是贴吧里喷的“毒瘤”式金团
                  总结:pve也需要脑子,背板简单的前提是你把板背下来了,脑子记不住可以靠纸和笔,大不了你写个便利贴贴电脑屏幕旁边
                  新人想入坑pve在毫无装备基础下的个人最建议的途径:先买100r金,找好配装,当前版本副本的后期去散拍,如何鉴别副本后期看包团价格,一般1w包的时候就是后期了,去打5个boss的本攒牌子,这个阶段可以持续3周左右,同时自己去打3boss本的试炼和10人和5boss本的试炼去攒装备
                  一套差不多齐全了以后就可以打3boss本了,精简特效升级牌子捡捡漏,差不多就可以准备新副本了
                  新副本要紧跟开荒进度,有条件的可以去体服开荒,上了正式服之后先找本服靠谱的非五甲团开荒,脸好的开荒期间就毕业了,就算脸黑一个都没有,起码你是熟手,到中后期就可以去金团当打手了
                  这才是正经的入坑pve的路线,新本刚几把上正式服你一身上上版本西拼八凑的装备就问团长我能打吗,团长没把你拉黑就不错了
                  想入坑pve还是建议有老油条带着,不然被坑团坑了进度和cd还以为是副本太难呢


                  IP属地:湖南来自Android客户端150楼2018-11-08 19:18
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                    最不喜欢的就是共享装备让一些恶意抬价的更有了借口


                    来自Android客户端151楼2018-11-08 19:26
                    回复(1)
                      各职业的dps应该调一下,不应该相差这么悬殊,打起来毫无一丝超过他的希望


                      IP属地:广东来自Android客户端152楼2018-11-08 19:52
                      收起回复
                        我希望没有少点金团多一些教学团…我个人宁可花时间自己琢磨,也不想进去当躺尸老板


                        IP属地:海南来自Android客户端153楼2018-11-08 20:06
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                          自己菜,不看攻略,附魔不打,装备不齐,自己进不去本,就把锅甩给老板团,金团?


                          IP属地:黑龙江来自Android客户端154楼2018-11-08 20:15
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                            先买100r金再去碰PVE吧 哪个游戏的PVE会有这个奇葩的现象? 我都毕业了我还去副本做什么? 打工吗?


                            IP属地:广东155楼2018-11-08 20:24
                            收起回复
                              2026-03-28 10:34:16
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                              知道为什么团少了么?第一有很多老手全是自己打自己的,在他们心里我来打这个团就是给你团长面子。而且一旦团长失误那些老手就会比比团长。谁没个犯错呢对吧,这也许就是很多老手说的有个麦就敢指挥的意思,还有关于新人现在的团长不敢带新人,这里的新人并不是说你没装备什么的,单纯指的是不懂机制的,一旦翻车退团的不少。而且团长一个小时在哪里比比。不累么?我当团长又没有补贴。一旦翻车熟手就会避雷你,组人时间又长。所以谁会无聊到傻乎乎的去当团长呢?


                              来自Android客户端156楼2018-11-08 20:30
                              回复(2)