网页资讯视频图片知道文库贴吧地图采购
进入贴吧全吧搜索

 
 
 
日一二三四五六
       
       
       
       
       
       

签到排名:今日本吧第个签到,

本吧因你更精彩,明天继续来努力!

本吧签到人数:0

一键签到
成为超级会员,使用一键签到
一键签到
本月漏签0次!
0
成为超级会员,赠送8张补签卡
如何使用?
点击日历上漏签日期,即可进行补签。
连续签到:天  累计签到:天
0
超级会员单次开通12个月以上,赠送连续签到卡3张
使用连续签到卡
09月01日漏签0天
古典音乐吧 关注:114,540贴子:858,969
  • 看贴

  • 图片

  • 吧主推荐

  • 视频

  • 游戏

  • 首页 上一页 1 2 3 4 5 6 7 8 下一页 尾页
  • 349回复贴,共8页
  • ,跳到 页  
<<返回古典音乐吧
>0< 加载中...

回复:应吧友要求,写点个人经历加上囧事 不定期更新

  • 只看楼主
  • 收藏

  • 回复
  • Fmendelssohn
  • 适度快板
    12
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
看到熊吧的经历不禁产生了把自己经历也发上来的冲动…


  • 落小落
  • 小广板
    5
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
有故事的人,不简单。


2025-09-01 20:03:41
广告
不感兴趣
开通SVIP免广告
  • Fmendelssohn
  • 适度快板
    12
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
再来支持一下熊吧,受到熊吧此帖的感染,我也写了个个人经历篇,深感爱乐之路的艰辛但快乐。虽然我的经历远不如熊吧丰厚,“音乐事业”上也还几乎没有做成任何的事情,但还望熊吧有空也读一下我的帖子~个人认为虽不辉煌但也有趣。


  • 风风火火巴托丽
  • 小柔板
    7
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
怪不得lz给的资源都是卡尔斯鲁厄的→_→


  • 南国红豆科
  • 极缓慢的
    1
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
专业,但很想知道你都PF的牛人到底咋个牛法,长下见识。西天取经不易,真经更不易,小白当开眼,哈哈


  • jelley08
  • 庄重的
    2
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
大神能推荐几本钢琴入门教材吗


  • 北方熊1981
  • 小快板
    13
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
12. 理论和视唱练耳 3
我终于又有点时间写了。。。
好吧,这学期要毕业考试,5月还有三分之一场音乐会。。。不知道能不能正常更新了。。。
经常有人问我,德国的视唱练耳难不难。其实呢,某些东西跟国内的比起来,真心的简单。但是某些又真心的难。。。由于我是绝对音高,在视唱练耳这个方面被雷焦了的情况不太多,不过每次都很雷,很雷。。。
第一次被雷是在2004年,我要考曼海姆音乐学院指挥前一个多月。我跟曼海姆的指挥教授E先生上了一次课,他认为我还是有一定机会的,但是他有一天突然问我:你小子视唱练耳咋样?我回答:还成(其实想说很好的。)。他想了想说:你去找一下我们学校的G教授(女的),然后去旁听一下她的课。G教授是德国很著名的视唱练耳专业的教授,还有一本关于音准训练的著作。我战战兢兢地给她打了个电话,她很和气,我问她, 考指挥的视唱练耳考试需要什么水平?她说:其他专业毕业的水平就够了。。。当时心里拔凉拔凉的。。。好吧,我还是老老实实去听她的课吧。。她竟然也很爽快地答应了。第二天我就找到了她。她当时犹豫了一下,问我:现在是视唱练耳专业的课,你想旁听吗?我说:听!后来真心的肠子都悔青了。。。
当时来了三个德国人。我们四个坐下了,G教授压根也没废话,直接说,我们今天做4个练习,每个练习我弹8次(当时心中窃喜,国内 也就弹三遍)。第一个练习就是节奏练习,一共8个小节。我先给你们弹旋律,然后你们自己记录节奏,练习是四四拍的。
然后我听到了一条很简单的旋律,当然没有节奏,仅仅是单音,她甚至还加了些和声进去,也就是一遍,我就完全记下来了,一点点压力都木有。。。然后噩梦开始了。。。
这条加在上面旋律的节奏具体是什么我已经一点印象都没有了,但是我只记住了一件事:几乎没有拍点上有音的时候,所有的音符都以一种极其匪夷所思的情况出现在教室里面,第一遍过去了,我也就是把小节线画出来了,还有至少两个小节线是穿在一个音符上的。。。啊。。。我脑袋嗡的一声就大了。。。第二遍,第三遍,第四遍。。。第八遍也过去了。。。我记下来两个小节?最多也就是两个小节。。
然后第二个练习,旋律。卡卡,这个应该没有问题了。但是我又错了。。。其实条件一说,我就已经SB了。。。要求是她在F大调弹一个旋律,我们在降A大调记谱,不许记录F大调的旋律。必须直接降A大调记谱。。。啊。。我已经抓狂了,这货简直就是残害绝对音高的人。。。这简直就是拿脑子硬算呀。。。可是还有节奏,临时升降号,等等等等。。。反正,八遍下来,一个八小节的旋律我已经彻底残了,也就是记下来一半。。。
第三个练习,一个三声部的进行。好在我已经有一定心理准备了。。。不过还是雷了个巨焦。。。那个三声部几乎没有任何和声因素在里面。。。而且听到第四遍才可以动手记。。。对于当时听斯特拉文斯基都觉得不协和到极致的我,已经彻底死菜了。。。
第四个练习,听和声,但是只允许记录低音,并且把数字低音所要求的数字和和声功能写出来。好吧。。。先记低音,这个问题不大,然后听和弦写数字,然后算功能,好吧,八遍真心的不多。。。八遍弄完了饿,也就记了一半多了一点。。。
好吧,一个小时的课,四个题目,32个小节。我加起来连两个练习的量都凑不够。。。当时深深的恐惧呀。。。。。G教授还特意看了一下我的“战果”,G女士竟然说,还算可以。。好吧。。。。她对我说:这是视唱练耳专业的班,所以很难,你的考试不会这么难。。。
好吧,接下来两周,我几乎旁听了G教授所有的视唱练耳课,给我最大也是最深刻的是考试班的那帮学生。几乎都是5-6学期的学生,也就是我们中国大三的学生。都是管弦专业的,最牛逼的是上课开始的时候,G教授在黑板上写了一个巨难的节奏,大概20小节左右。这群家伙竟然在老师给了基本速度以后,用笔在桌子上面整齐划一的敲出了那个节奏,中间没有任何一个人掉队,那时候,我才仅仅将那个节奏看了一遍,好多地方都还没有弄明白变节奏是怎么回事的时候,人家一遍都已经打下来了,不仅没有人掉队,就连一点点的迟疑我都没有感觉到。当时真的是下巴砸在脚面上了。。。啥叫差距呀。。。
后来我跟G教授聊过这个问题。G教授说:这群乐队生物在乐队里面节奏读太多了,不复杂点都对不起他们。亲呀。。。我想当指挥,如果还没这帮人强,还是死了算了。。。


  • 梦andsunshine
  • 极缓慢的
    1
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
那神童好厉害


2025-09-01 19:57:41
广告
不感兴趣
开通SVIP免广告
  • 卧室抽屉
  • 适度行板
    10
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
@上帝保佑国王V


  • 曰车窄见
  • 广板
    4
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
诶,吾辈只能仰望。。。


  • 北方熊1981
  • 小快板
    13
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
14. 理论和视唱练耳 5
写个理论和视唱练耳的总结吧。
都说理论和视唱练耳是音乐家的必修课。可惜,我真心没看见几个国人把这些东西变成生产力。其实我的题目里面就已经提到了,理论和视唱练耳是绝对不可以分开的。在国内,就是把这两科分得太开了。视唱练耳往往以听音符为主,很多东西弄得相当的复杂,但是,仅仅就是为了难而已,很多人学完了,往往没法在实际操作中应用自己的能力。当然,我们中国学音乐的人很多人以自己是绝对音高而自豪。其实这个真心没必要。我在R先生那里上给绝对音高的视唱练耳课,他往往强调的是抑制我们的绝对音高听觉,让我们忘记自己的绝对音高能力。他老人家也不算失败,在三年左右的训练里面,我终于在日常学习中基本上抛开了绝对音高的听觉,尽管有时候,它还会不由自主地跑出来,但是已经完全不会干扰我了。而在国内,理论教育也真心的是不给力,我估计丢给普通学生一个音乐作品,他们连基本的分析都做不出来,而就算做出来了,即没法子把这些东西转化成为自己应有的知识积累,也没有法子把这些东西转化成为自己诠释作品的理论依据。
我记得我在中国第一次接触和声学的时候,我的老师就强调过听觉,但是,他真心没讲出来怎么用听觉学和声,也没讲出来该注意什么。。在国内上大学的两位和声老师一个就是做题,一个就是跟我们说和声很难她学了七遍才明白,然后丢给他一个肖邦叙事曲的和声分析都给我将不明白。。。。
好吧,不吐槽了。到了德国,依靠在中国死记硬背的理论底子,在德国考入学考试竟然无往不利。如果说我这个还算过得去,最牛逼的莫过于咱们吧里的hippowitz童鞋,他刚来德国考试,在德语一句都不会的时候,理论竟然考了满分。。。
这时候大家一定认定德国理论水平也就那么回事吧?没错,从入学角度看,普遍比中国简单。对于习惯了,中国考试强度的孩子们,应该不算啥大问题。一般在中国中等水平的学生在这边考过都不是问题。但是,我最上面强调的一些问题在很多留学生中依然会看见。
问题出在哪里呢?
在德国大多数的学生的理论知识都是自己在学习乐器的时候就跟老师学到的,很多老师把视唱练耳,理论知识都融合在专业课里面了。只有真心打算学这个专业的学生在上高中以后才有人选择上一些理论和视唱练耳的课。但是我们的孩子水平似乎比他们好,为什么大学教育5年过去了以后,很多时候,我们的优势就已经不明显了,如果离开大学各奔东西再过20年,人家会比我们强大很多。这个现象在所有的音乐专业领域里面都有,无论是器乐,声乐,指挥还是作曲和理论。我今天就想从理论和视唱练耳角度说说这个问题。
在德国学理论课的时候,几乎没有任何一个老师会试图在3年左右的理论课里面把所有的理论形式都灌输给学生。无论是和声,对位,还是配器。因为这也是不现实的。其实看看杨立青先生那本配器法的巨著,说实话,我想从头到尾仔细看一下,每天花一个小时看看,也许也需要至少一年的时间,这还是在我对于很多问题有了很深入的了解以后呢。对于什么都不懂的学生这简直就是不可能的。而在德国视唱练耳则强调对于音乐现象的认识。这里面有对于结构的听觉分析,对于和声的听觉分析,识别和声的基本属性,识别和弦的位置,识别多声部之间的关系,但是唯独不在意的是具体音符是什么。就像曼海姆的G女士总是对我讲,音乐存在于和弦和音程之间,而不是存在音符上面。这是绝对的金玉良言,如果没有音符之前的音程关系,没有音符之间组合成的和弦和对位关系,那么音乐本身就么有任何意义了。相反我见到过些耳朵很凌厉的人,连基本大三和小三和弦的色彩都分不太出来,他们可以第一时间说出和弦是哪些音,但是却无法说出这是什么和弦,得用脑袋算,那么这样的人视唱练耳成绩再好,也只是对付考试而已,这不是音乐家的耳朵,而是机器的耳朵,因为他们只认字母不认单词,这样的人如果学外语恐怕一辈子也学不好。所以,在德国所有的老师强调的都是一些基础的概念和基本认识方面的东西,以及一部分实践的道理,在视唱练耳和理论课上面用听觉和理论之间进行验证,而不是理论就是纯动脑子算,而视唱练耳就只看谁写对的音符多。
举个例子,前一段有人发了一段海顿的四重奏求和声分析,我和Basson童鞋对于一个和弦的认识就有非常巨大的差别。我不否认Basson童鞋对于理论方面还是下过不少功夫的,这里拉你做反面教材了,别生气。。没别的意思。就是当个例子。。一个和弦Basson同学靠脑子算的,和我用听觉听出来的,是两个完全不同的结果,当然,他的结果我在某位国内很出名的专家编订的钢琴旧约圣经里面也见到过,Basson同学得出这种结果非常可以理解,但是哪位专家,我就只能呵呵了,就当我敬老了。如果理论不是以听觉作为验证的话,那么理论就是假的。音乐是用来听的,而不是用来算的,总是无调性音乐,总是现代派们的音乐很多已经近乎数学了,但是他们仍然强调听觉上面的理论认知,无论是倒影,还是蟹型运动,还是卡农,都需要在听觉上面能让人识别,让人接受。这里面稍微跑个题,吧里总有人强调作曲家创作主要是感情,呵呵,我能说,我们在作曲课上面跟R先生说这个时候被他骂成Bullshit吗。。。。只有外行才过分强调情感。作曲家强调的是如何表现这个情感。作曲家不是因为情感比我们丰富才写出伟大的作品,而是他知道如何用音乐表达他的情感。我看好多发言的同学比贝多芬多愁善感多了,可是打死你们你也写不出贝多芬那样的作品,不光是你们,你们知道贝多芬的作品已经气死过几代欧洲作曲家了吗?
只有在听觉上能够印证理论的规律,才有可能记住一些音乐现象,比如主题的构成,终止式的构成,模进,赋格的呈示部。仅仅靠读谱子算出来的东西,那都是假的,因为你从听觉感觉不到这些内容,又该怎么去表现他们呢?这就仿佛厨师不知道材料的味道,只是照着菜谱的样子做菜,那结果肯定是不好的。
大学的理论和视唱练耳教育,与其说是传授知识,不如说事传授一种意识,一种学习音乐的意识,在读谱过程中需要注意些什么,听音乐的时候需要注意听些什么,哪些是诠释,哪些又是作曲家的意愿。如果能完成到这一步,那么基本上就具备了自我完善的基础,在学习每首作品,倾听每首作品的时候,都可以通过自己的思维和工作方法,把作品拆开,仔细观察,理解。这样既可以在学习过程中,认识作曲家的创作风格,也可以准确的了解时代的变迁对于作曲技法的影响,也可以清楚的把握音乐史里面音乐演化的方向,这比任何一本音乐史著作都更加准确,精彩。


  • CountCrazyFu
  • 小快板
    13
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
虽然感觉做楼主这行的很辛苦,尤其是中国人做,但是楼主的人生活还是很有趣味的嘛


  • CountCrazyFu
  • 小快板
    13
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
没有痛苦 没有牺牲 我们便一无所得——搏击俱乐部


  • 热疫贝多芬
  • 适度快板
    12
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
您一开始是想学钢琴专业?


2025-09-01 19:51:41
广告
不感兴趣
开通SVIP免广告
  • Tarentelle
  • 中板
    11
该楼层疑似违规已被系统折叠 隐藏此楼查看此楼
鼓舞人心呐~虽然客观原因给了我很大压力。。。


登录百度账号

扫二维码下载贴吧客户端

下载贴吧APP
看高清直播、视频!
  • 贴吧页面意见反馈
  • 违规贴吧举报反馈通道
  • 贴吧违规信息处理公示
  • 首页 上一页 5 6 7 8 下一页 尾页
  • 349回复贴,共8页
  • ,跳到 页  
<<返回古典音乐吧
分享到:
©2025 Baidu贴吧协议|隐私政策|吧主制度|意见反馈|网络谣言警示