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回复:【轻松说历史】带上三国杀的感觉,给大家讲讲三国历史吧~

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怒马马马马


IP属地:辽宁来自手机贴吧676楼2012-09-22 12:22
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    曹操从某种程度上就处于乱世中原之中
    他以茺州为根据地,在军阀混战中逐次扫清北方势力,从某种意义上来讲就是天元作战的高手。
    从曹操立足中原,郭嘉投奔曹操时起,曹操不过是北方诸多力量中一个中小型力量,北方政治、军事舞台上有袁绍、袁术、吕布、张绣、刘备、匈奴等力量,而南边有刘表、孙策等力量虎视眈眈,注视着中原。
    大家知道,一个普通的军事常识就是:要防止二面作战,即二面作为主战场,因为人的精力是有限的,同样国家也是一样,自古以来遵循这个道理的不一定获得胜利,违背这个道理的就一定失败,即使你是德国、法国,即使你有希特勒和拿破仑,强大如美国也好,一旦违背,那么也将死期将至。这种前门驱虎,后门进狼的事,是任何人、任何国家都视为险境的事。
    但在中原之地若想有所作为,又必得有所动作,否则等周边力量都强大了,最终死的还是中原力量。曹操当时就陷于这样的境地。
    他要打袁绍,得防止吕布扁他;
    他要打刘备,得防止袁绍揍他;
    他要打吕布,得防止袁绍偷袭他;
    他要攻击长城以北匈奴,得防止刘表攻他;
    他最终要和袁绍决战,还得防止孙策咬他。
    但是,这一切棘手的问题都在郭嘉的一个理论帮助下解决了
    一个普通而又神奇的理论
    


    677楼2012-09-22 12:24
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      2025-11-10 13:42:29
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      时间差
      ——在曹操攻打别人的时候自己永远处于一种安全的境地
      这也源于郭嘉看透了那些人
      他看透了袁绍,深知其嫉贤妒能,不会有大作为
      他看透了刘表,也深知刘表与刘备之间的矛盾而加以利用
      他看透了吕布和陈宫,水淹下邳,一举擒获
      他看透了孙策,虽有霸王之勇,却轻而无备,必死于匹夫之手
      当然
      他也看透了曹操
      


      678楼2012-09-22 12:35
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        刘明


        679楼2012-09-22 12:36
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          用曹操本人的话来说就是“每有大议,临敌制变。臣策未决,嘉辄成之。平定天下,谋功为高。”其意就是“每次重大行动之前,我曹操往往决定不下来,都是郭嘉当机立断,所以平定天下郭嘉的功劳是最大的。”
          郭嘉能够这样做,是因为他把曹操看得很清楚
          他知道曹操是一个能够接受、采纳正确意见的人。如果是像袁绍那样刚愎自用、像袁绍那样嫉贤妒能、像袁绍那样犹豫不决、像袁绍那样自以为是,郭嘉的智慧又有什么用呢?
          而且郭嘉最喜欢的事儿就是
          出险招
          


          681楼2012-09-22 12:42
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            之前的时间差理论中,每一次其实都算得上是险招
            下面,就说说郭嘉出过的最后一次险招——争乌丸
            乌丸又叫做乌桓,是中国北方的少数民族,他们的大本营柳城就是现在咱们东北辽宁省的锦州市,这一些少数民族在这个历史时期是站在袁绍一边的。
            袁谭被曹操杀了之后,袁尚和袁熙就逃到了乌丸,准备和乌丸的力量结合起来对抗曹操。那么曹操要统一中国北方,就必须要消灭他们才行,那就必须要打乌丸了。
            其实乌丸真没必要那么着急去打
            当时的曹操坐拥长江以北大半地区,乌丸只有小小的三个郡,如此对比,哪里有冒风险去打闪电战的必要。而且这个仗很难打,我们可以看一下地图
            曹操把汉献帝接到了哪里呢?许昌。
            他自己把自己的大本营设在哪里呢?设在邺城
            那么乌丸在哪呢?在辽宁省的锦州
            这个路途相当得遥远
            当时就有很多人反对曹操打乌丸,事后曹操还特别奖励了这些反对他打乌丸的人,因为这一仗打得太险了
            郭嘉的这次的险招看上去有些画蛇添足,而且很多人拿日后曹操退兵期间的险象来非议郭嘉。这样的诟病看似有理,但仔细一想却又不免勉强。郭嘉献计时还因下雨导致官路不通,
            哪还会考虑胜利班师时会是“时寒且旱,二百里无复水,军又乏食,杀马数千匹以为粮,凿地入三十余丈乃得水。”的境况。
            正所谓“谋事在人成事在天”,远征的危险是没有人可以回避的。
            但乌桓一役的胜利,加上二袁的相争及覆灭,无疑使曹操迅速除却了后顾之忧,平定了最富庶的北方
            成为此后多年间赖以雄据中原,虎视江东和蜀中的资本。
            


            682楼2012-09-22 13:03
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              如此一个鬼才郭嘉,归根结底就是那两点
              聪明
              和善于揣测曹操心思
              而这两点,我们不难想到另外一个人——杨修
              然而两人的结局又形成了极为鲜明的对比
              郭嘉的聪明往往是不经意的,再加上郭嘉这个人一向低调,不到大事不开口,不喜欢争功劳,又不和谁特别交好,郭嘉的“知孤意”对曹操来说自然是无害的
              对比之下杨修的就更像是恃才傲物的小聪明了。因而杨修虽然善于揣测曹操的意思,但他的聪明往往就表现在些无聊的小方面,自然就犯了曹操的忌讳。再加上卷入了曹丕和曹植的立嗣之争中,曹植对他太过信任,他本人又和袁氏有姻亲关系,留下此人自然是弊大于利。
              当然了,或许大家还会想到另一个符合以上两点的人


              683楼2012-09-22 13:21
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                贾诩
                贾诩绝对称得上聪明,也很看得懂曹操。但他与郭嘉的确算得上是天差地别。
                一个明哲保身,一个以命相辅
                因为郭嘉对曹操更多的是一种“士为知己者死”的知遇之情。
                曹操给荀彧写信追伤郭嘉的时候就曾提到:“又人多畏病,南方有疫,常言‘吾往南方,则不生还’。然与共论计,云当先定荆。此为不但见计之忠厚,必欲立功分,弃命定事,人心乃尔,何得使人忘之!”还有之前所说的征乌丸也是一样的。这场战争非常艰苦,途径沙漠,郭嘉就是在途中水土不服去世的。
                可见郭嘉每次献策都是为曹操着想,连自己的性命都可以不在乎。
                人心乃尔,何得使人忘之!
                郭嘉的死自然是让曹操悲痛万分的,不然也不会多次跟荀彧写信追伤郭嘉,甚至在赤壁之战大败后,嗟然长叹道:“郭奉孝在,不使孤至此。”
                曹操的这一声叹息,历来众说纷纭。《三国演义》中便说曹操是为了“愧众谋士”。但在这种说法显然是没有道理的。曹操赤壁的战败主要责任并不在于谋士,像孙刘联盟的结成,程昱显然是早有预见的;而在曹操夺取江陵后,贾诩也曾劝过曹操休养生息;只是曹操一意孤行罢了。
                曹操大概连“自愧”都来不及,又怎会借怀念郭嘉来“愧众谋士”呢?
                比起这番话是曹操推卸责任的说辞,我倒更倾向于认为这是曹操在赤壁战败后思及郭嘉时的真情流露。
                不知大家有没玩过《曹操传》。如果在打袁家兄弟的时候让郭嘉回去修养,郭嘉便可活到赤壁之战之后。并且看穿了东吴的计谋,赤壁之战反败为胜。
                游戏虽无根据,但也的确值得我们遐想一番
                郭嘉若能活得久一些,会是个什么场景?


                684楼2012-09-22 13:29
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                  2025-11-10 13:36:29
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                  我们姑且不讨论郭嘉是否能在赤壁之战中洞察先机、出奇制胜
                  单是赤壁之战会不会发生这一点就很值得玩味。
                  按易先生的说法,赤壁之战失败就在于“曹操在一个错误的时间发动一场错误的战争”。
                  正所谓“祸之作,不作于作之日,亦必有所由兆”。我认为赤壁之战的失败并不是一次失误造成的,而是他整体的战略就存在问题。
                  当时的曹操是非常自信的,既想除去刘备,又想顺便把孙权一起收拾了
                  但显然,贪多必失。
                  易中天品三国里就分析过:“在这里,事情坏就坏在“不长不短”四个字上。如果停留的时间短,孙刘联盟就还没有形成,曹操的敌人就只有刘备一个;停留的时间长,战争的准备就更充分,作战的时间也更合适。比如在来年开春之后再进军赤壁,也许就不会有后来那么多麻烦了。”
                  我是很赞同易中天先生的看法的,所以我认为,如果郭嘉还在世的话,起到的作用恰好就是帮曹操抓住算准这作战的最佳时机。
                  首先,在当阳大败了刘备后,郭嘉也许会劝曹操乘胜追击,赶在刘备逃往夏口前将其一举歼灭,而不是让曹操转攻江陵,毕竟刘琮投降了,襄阳也落到了自己手里,江陵岂非他曹操囊中之物?这样便是不能消灭刘备,也可以最大程度隔断刘备和江东的联系,孙刘联盟也就很难结成了。
                  或者再攻占江陵之后,郭嘉会和贾诩一起说服曹操按兵不动,在江陵暂时修养生息,并对孙权实行怀柔政策。郭嘉在曹操讨袁尚、袁谭的时候就曾经提出过:“急之而相持,缓之则争心生”这一论断,当时曹操也是同意了的。曹操在讨袁熙、袁尚所采取的做法明显也是借鉴了郭嘉的。如果郭嘉和贾诩一起去向曹操进谏,郭嘉大概会更详细地为曹操分析形势和个中利害。而以曹操对郭嘉的信任,多半也会听从郭嘉劝谏以整固荆州为先(毕竟曹操对郭嘉一直是言听计从的),那么会不会出现三分天下的局面就很难说了。


                  685楼2012-09-22 13:35
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                    好了,说了这么多,也该总结一下了。
                    近几年,无论是由于易先生,还是三国杀。奉孝着实火了一把。其算无遗策,料事如神的形象渐渐树立了起来。
                    有人说,没有郭嘉就没有曹操
                    有人说,若郭嘉多活几年,也就没有天下三分之势
                    还有人说,郭嘉乃曹魏第一谋士,甚至三国第一谋士
                    常言道,物极必反 @bow_car 大量的嘉黑也就出现了
                    其实这场争论这完全没有必要
                    郭嘉 原本就是一个浪荡不羁的人 也正如三国杀卡牌上的插画那样
                    聪明 潇洒
                    这就足够了
                    无所谓天生奇才,无所谓第一谋士,这些统统不重要
                    “我就是我”
                    郭奉孝 @misskagome

                    


                    686楼2012-09-22 13:44
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                      来自手机贴吧687楼2012-09-22 14:02
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                        关羽曹操之类的真不是三国的


                        688楼2012-09-22 14:49
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