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回复:【轻松说历史】带上三国杀的感觉,给大家讲讲三国历史吧~

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来自手机贴吧742楼2012-09-27 12:47
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    孙权听到部下们这么没骨气的话,想想就来气!但他没有发作,想看看其他人的意见,结果令他十分失望,投降派言论明显占上风。
    “容我三思”
    他想出去透透气,起身上厕所
    这时,鲁肃跟着跑出来。
    “子敬也要上厕所?难怪一直不说话,原来是憋着不好意思啊!”
    不过年轻的贤君这称号不是白给的,孙权一下子就明白了,鲁肃刚才是有话不好说。
    孙权赶紧握住他的手,问他想说什么?
    大师果然没让孙权失望
    鲁肃告诉他,刚才听他们的议论,只是想害你!像我这样的人去投降还可以,可将军绝对不行。
    在孙权诧异的时候,鲁肃说出了理由,其实很简单,身份不一样!
    鲁肃投降,可以为曹操所用,而孙权就不同。
    一山不容二虎,连个安身的地方都会没有,只有死路一条。
    这点,孙权岂能不知?不然刚才就服从“众意”了。
    听到鲁肃如此明事理,他不禁感慨,叹道:“这些人太让我失望了,只有咱俩的想法一样呀!”
    而后更是对他大加赞赏,说你是上天赐予我的呀!


    743楼2012-09-27 13:16
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      2025-11-10 15:29:58
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      坚决抗曹的第一功
      当属鲁肃。
      可以说,他是第一功臣,只是当时地位不高,人微言轻,史书上记载不多。
      如果没有他的坚持与努力,曹操恐怕就真的要到东吴与孙权一起“打猎”了,所以《三国志》称他“建独断之明,出众人之表,实奇才也!”
      三国杀里的被设定的超级强度也算实至名归
      可就是这个被《三国演义》极尽嘲笑的谋略家,46岁就死了,正值壮年,而妻子,还怀着他的孩子。
      他没能看到自己儿子的出生,就这样去了;而他始终坚持的孙刘联盟战略,最后土崩瓦解。
      “此联盟一破,吴蜀休矣”
      一代豪杰,从此消逝,毕生为之奋斗的事业,也不复存在。
      不过这都是后话了
      上天不仅仅赐给了孙权一个鲁肃,还赐予了
      那个人
      


      744楼2012-09-27 14:34
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        ——周瑜
        这小子这时候还在鄱阳悠闲地钓着鱼呢
        鲁肃很清楚周瑜的态度,劝孙权赶快将在鄱阳的周瑜召回。
        很快,公瑾兄回来了,带着超然的自信
        于是,朝堂上安静了。
        原本和鲁肃等人争的面红耳赤的张昭等人,集体保持缄默。争也是白争,你周司令说啥是啥呗。(瑜摆拨众人之议,独言抗拒之计)
        这时就显出来大权在握的好处了,战争的事上,要的不是民主,而是速度和凝聚。有一个大权在握的人,对战机的把握是相当有好处的。
        周瑜也毫不客气地针对投降派的观点
        一一反驳


        745楼2012-09-27 23:04
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          周瑜从政治和军事上分别进行阐述,指出曹操名为汉相,实为汉贼,他只是挟天子以令诸侯,打他,不是打朝廷。
          这点至关重要
          因为张昭坚持的就是这一点:对抗朝廷,从道义上就说不过去。
          周瑜这么一化解,这个理由就站不住脚了,而军事上呢,他有没有高见?
          有,还很有说服力,主要有三点:
          其一,曹操有后顾之忧,马超、韩遂还会闹事。
          其二,现在正值严寒,草都没有,战马没得吃,人也不暖和。
          其三,曹操陆军厉害,但水军就明显不如,与我们这些天天在水里泡的人来干仗,是自寻死路!另外北方人来这里,肯定水土不服,“非典”、“禽流感”什么是免不了的。
          照周瑜这么一分析,天时地利人和,曹操是一样都不占,他不失败谁失败?
          这么一段分析当真有理有据,不过
          真地能让张昭他们打心里同意吗?


          746楼2012-09-27 23:12
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            刘明


            IP属地:新加坡来自手机贴吧747楼2012-09-27 23:38
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              当然不会。
              想说服一个人,尤其是像张昭等这样,有多年政治经验,人生阅历的人,是不可能的。
              就像和父母发生争执(注意,是争执,不是心平气和的讨论)时,你是不可能用语言说服你父母的
              周瑜自然也不再多说了,直接亮底牌
              ——要精兵数万,进驻夏口,保证击破曹操!
              之前的一番分析加上最后的保证,把孙权说得热血沸腾。他慷慨激昂地对周瑜说,我与曹老贼势不两立!
              随后,他更是激动,“唰”的一下拔出佩刀,一刀就向面前的奏案砍去(可惜了一张好桌子)。
              这还不过瘾,他还说了句狠话,大吼一声:
              “谁再敢提投降曹操的,视同此案!”
              显然孙权已下定决心了
              与曹操一决雌雄!
              他知道这个决定的艰难,而我们不知道他内心有怎样的挣扎
              但为了孙吴的大业,他豁出去了!
              决心,能改变很多事情。
              在此也与广大看客共勉:
              生活中难免会遇到巨大到几乎不可能战胜的障碍
              但只要没放弃希望
              就有成功的可能
              


              748楼2012-09-28 00:48
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                艾玛 终于更了 虽然不多但是依旧好看 楼主晚安


                749楼2012-09-28 00:57
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                  2025-11-10 15:23:58
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                  孙策少年英雄,但毕竟太年轻。军事上的成功,并不代表政治上的成熟。
                  可以说,政治上的他,仍然比较稚嫩。
                  尤其是对地方豪强的处理,更是意气用事,只单纯采取高压政策,以为杀能解决问题。
                  可是,这不但解决不了问题,相反,还造成更大的麻烦,最后遇刺身亡,显而易见,与此有着密切联系。
                  政治,本质就是要团结更多的人来支持你。如果只是一味镇-压,最后不是陷入暴力循环,就是陷入损人不利己的境地。
                  而孙权就恰恰妙在这里,适合做领导
                  他有博大的胸怀,有良好的心态,有超强的应变能力,懂得制衡,也不愧为三国杀里的全能王
                  “父亲,大哥,仲谋这次定要拼死守护你们的基业!”
                  分析史料,我们就会发现,迎战曹操,其实他早就想好了,但他要装着先听取别人的意见后再做决定。
                  集思广益,这就是领导艺术!
                  虽然他没有刘备动辄同睡一床的嗜好,但他可以以情动人,与孙权一起工作,你时常能感受到兄弟亲情般的温暖。
                  年轻的贤君,这一称号实至名归(这个称号很恰当,毕竟年老的孙权就不贤明了)


                  750楼2012-09-28 00:58
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                    散会之夜。
                    周瑜来感受孙权的温暖了(腐女退散!),来找孙权商讨应战细节。
                    他主要谈了一下曹操的兵力问题:
                    “其他人听说有八十万,也不去探探虚实,就吓得赶紧举白旗,太不像话了!据我计算,曹操的中原兵,不过十五六万,且已疲乏;而投降的荆州兵,最多只有七八万,还不齐心,我只要五万精兵,就能打个大胜仗!”
                    周瑜声称曹操的总兵力,只有二十三万左右,这是否故意贬低?
                    其实仔细分析一下,还是比较靠谱的。
                    不过曹操士兵人数这个问题,一直是赤壁之战研究的热点,争论不休。有说五千的(也就是一场小规模遭遇战,我觉得这个说法很不可靠),有说八万的,有说三十万的,有说四十万的,有说八十万的
                    那周瑜说得二十三万是否正确呢?


                    751楼2012-09-28 01:06
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                      以为又被挖坟,原来楼主出宫,帮顶


                      来自手机贴吧752楼2012-09-28 01:13
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                        至少我觉得正确
                        周瑜作为一方统帅,拥有高效的情报系统,对曹操的举动,不说了如指掌,至少也是了然于心。不然后来打曹操,怎会如此顺利?
                        最主要的是,他与孙权的私下谈话,完全没必要故意隐瞒敌方兵力。因为孙权并不需要他来说服,而是早就做好了决定。如果这个时候还不说真话,而像诸葛亮一样忽悠,那岂不是自讨没趣?要知道,上战场的是他自己,把敌人说得十分渺小,后果是什么,不难想象。现在是讨论具体问题,肯定要实事求是的预估敌我双方的实力,知彼知己,百战不殆,既不能缩小,也不能夸大——只有这样,孙权才能做出正确决策
                        毕竟给多少兵,是由孙权来决定的。
                        诸葛亮有些夸张,而周瑜显然是实话实说。曹操的部队,可以肯定,就是23万左右。
                        其他说什么几十万的,纯属猜测和臆断,曹操有那么多军队,早就统一天下了,看看当时的各地军阀,超过十万的又有多少?而且这么多人,后勤是个巨大开销,不是一般人所能想象的。
                        而所谓的“孙刘联军”,也没有通常所讲的五万
                        以前一直认为,周瑜的三万,加上刘备的两万,等于五万。这样算加法确实简单,但真的太抬举刘备了。
                        当阳一败,刘备只带了一些人人逃命,其余势力基本被曹操消灭,还能有多少人?
                        后来刘备取得益州,鲁肃与关羽为争夺荆州谈判时,说你家主公长阪一战后,“豫州之众不当一校,计穷虑极”,关羽无话可说。依此可以断定,当时刘备手下,已不到一校人马(汉制一校近800人),也就是说,800人都不到;而关羽的水军呢,也不过一两千,所以撑死就3000人,说还有万人,那只是忽悠孙权的,好让他同意结盟。
                        这就如同你去借钱,如果你说饿了三天没吃饭,估计没人理你,但如果你说有点急用,自己有两万差五千,估计借的人就多了,与孙权谈判自然也是这样。
                        听了公瑾的这番分析,孙权很高兴
                        


                        753楼2012-09-28 01:13
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                          压下那帮水货→_→


                          来自手机贴吧754楼2012-09-28 01:13
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                            孙权拍着周瑜的背说:“你的话正合我意!张昭秦松他们只顾自己,非常让我失望,只有你和鲁肃与我的想法一样,你们是上天派来辅佐我的啊!”
                            可是周瑜要五万精兵,就有点不好意思了。因为一时集结不了,所以只答应给三万。为了打气,他安慰周瑜,说:你与程普鲁肃先发,我在后面支援,你打得过就打,打不过就回来,我再与曹操决战!
                            有这样体贴的好领导,周瑜还有什么可说的?
                            他唯有尽心竭力,运用自己的智慧,击败曹操!不过光有决心肯定是不够的
                            周瑜现在必须要去做一件事
                            


                            755楼2012-09-28 01:19
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                              2025-11-10 15:17:58
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                              IP属地:浙江来自手机贴吧756楼2012-09-28 01:20
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