所有的游戏都是数据，我承认，可是李大师，在网络/计算机这种虚拟机制里面，有什么不是2进制代码吗？
用数据体现一定量的直观数值，是对游戏本身的一种阐述一种解释，但是不能过分强调数值的苛刻性...而且李大师，您也别预设陷阱让大家往里跳，玩家无法微调任何东西，玩家只是在在规定好的范围内，寻找最大的自由度，ddo如此wow亦然...

听说这里很热闹, 过来凑个热闹...
pS 还以为是个坟呢...

我跑过，做过DM，但是现在的重点不在这里。
我觉得这个帖子我想说的很简单，一个游戏有一个游戏的特色，好与坏都是玩家自己的心理决定的，么有什么绝对值的概念，所以这种辩论本身就是一种非常无意义的东西，哪怕好人坏人都是取决于看待他们的人。现在最让我不能理解的是，其实这个帖子里基本都是DDO的FANS，无论是LZ，还是后来的说死就死，或者xinsuimomoer，又或者你，lidas，菲佣，大家都是玩DDO的人，对DDO没有爱是不会常混于DDO吧的，无论素质文化年龄差异，出发点都是一样的。
争论一个由主观念想驱动的观点有意义么，何况所有人都是站在天枰这一端，只是有人站在托盘上，有人站在秤杆上，结果窝里反自己闹来闹去闹得天枰不安宁，人家另一端真正的WOWER看了都想笑！

李大师您果然不是学的地球语系...
ddo确实没有到达一定的高度，但是这个高度是随着科技发展，社会组成，主观思想而不断变化的变量...你说ddo的高度有多高？你无法描述...
不过李大师我确实同意你所说的--一个游戏它归根到底就是用数据来体现的，其实游戏中玩家也是数据，但是非要说pvp难还是pve难，诚然是钻牛角尖了，你玩过纯pve的游戏吗？玩过rush冲锋的内侧，90%pvp，10%pve，杀人，对局胜利才有经验...那用您的话说就是这款游戏很难很难了？
人为操作充满了不确定性，但是这跟难不难没有一毛钱关系...如果在龙虾大师你跟我对局100次你输了100次，你就认定我让你感觉很难吗？笑死....

我也很想说，你们都很配合LZ，如果你们当初真正经历过这个帖子，就知道LZ有多么想引人围观，甚至这个帖子没人回的时候还一而再再而三把帖子顶起来，甚至在我懒得跟他辩白的时候他要另外发一个辱骂贴攻击我和其他与他持不同立场的人，现在LZ上学去了，你们还在继续帮他延续香火，我相信他看到的时候一定心理也要偷笑。

你要对比，不是需要前提吗？没前提怎么对比？没假设怎么对比？没理想状态怎么对比？
难道WOW的RAID本就是一次开荒成功的？HOX当然也不是一次开荒成功的，都是需要对副本了解和研究，关系到玩家素质和副本知识，当你这两方面都达到了，通关hox你会觉得很轻松，如果说我的角色的配置和我对副本的了解已经很到位的情况下依然要很艰难才能过HOX，那就叫难。这么说明白吗？
蛋疼的文字游戏啊。
至于你说的那些常态，我不知道如何跟你解释。玩家不听话就想办法让他听话，不听就踢掉，配置不合理就弥补到合理，这些都是队长的工作，是事前准备，跟raid本身的难易有一毛钱关系？在16级封顶的时代我组织过一队基本都没做过精英HOX的老外，在沟通良好的情况下十分流畅的通关，没死一个人，没出一个差错，所以我觉得HOX不难，有问题？一个仅凭队长事前的充分准备和战时的简单沟通就能保证通关的副本难吗？

大师，你又犯了同样的错误，别再假设一中超然的队伍配置，别再假设顶级副本，顶级玩家，您这样一假设，就又回到你敝帚自珍的境界，你怀念你2038的号码？

一语中的，为什么有些人喜欢把游戏的难易和游戏的乐趣挂钩呢，我只是对比两者的副本难度，而不是对比两者副本的乐趣啊。。。loki同学说的基于游戏体验和副本设计的“难”，我想指的是游戏乐趣吧。。。

lidas你也消停点吧。
我说你们到底吵什么吵什么……
“一个游戏有一个游戏的特色，好与坏都是玩家自己的心理决定的，么有什么绝对值的概念，所以这种辩论本身就是一种非常无意义的东西。”
快去工作去！别回了。

看来大师最终是同义我所说的 难度和熟练度认知度成反比了吗？
大师您不是觉得hoxvod简单吗？为什么总在别人从你的语言的不严密性提出疑问的时候，再来加上那么那么多限定性语句呢？
大师：如果给我一把枪，一把带子弹的枪，一把能正常工作的枪，再给我一个让我凌驾法律之上的身份，一个让我杀了人别人还膜拜的身份，一个我想杀你就有一群**把你捉到我面前的身份..如果我对准你的太阳穴扣动扳机（别走火）...你已经死了...
大师，说话要严密...

要是需要前提的话，那WOWER也可以说FB很简单啊
顶级装备 顶级素质 顶级意识 顶级操作~~
FB也不难
你这样一说
什么游戏还难呢？

你这就是明显的挑衅行为，在对方没有继续跟帖的情况下继续发帖只盼和对方再来一发，你要我说什么？我不是给谁台阶下，是因为我知道谁我惹得起，谁我惹不起，想比之下我只能找我惹得起的人说理让他放手。
最后说一句话，之后对我处理方式有意义的童鞋欢迎贴吧举报，以及申请DDO吧主。
再有挑衅滋事的帖子格封勿论。


那我被封了吗？

想封就封呗，你跟李大师都是一起玩的，我几乎是潜水，只不过看不惯不死的言论，来讨论讨论，李大师就针对我如何如何，我不知道我那里招惹他了，就允许他反对我就不允许我提出不同的看法？你就是把整个帖子删了也没问题，大不了不来了，一个帖子反应一个会长的人品，还是值得的...

真实奇怪，只允许州官放火，不许百姓点灯...闷了...