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回复:这就是WOW

只看楼主收藏回复

请告诉我哪里不一样的处理方法?一起封号了还有什么不一样的处理方法?
你若对我处理有意见,欢迎百度消息我,帖内无需继续争辩,以上。


287楼2011-09-06 22:06
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    一件事可以由一个人完成和只能由24个人完成,这就是难度区分,这么简单明了的逻辑难道还需要一而再再而三的阐释吗?实在让人无语。DDO的设计人员难道不能把副本设计到RAID本只能由12人通力合作才有可能完成这种程度吗?曾经有过,就是M5时代的升天,它就代表了DDO曾经最高的难度,反观现在的DDO,玩家之滥强和BOSS之弱智形成鲜明的对比,又有什么难度可言。说死就死4同学说得很对,上面扯了那么多其实都是废话,连基本的概念都把握不住还强词夺理那就是狡辩了。
    PS:楼上的xinsuimomoer同学,在质问对方的国语水平和文化程度的时候要反省下自己。。。真的,有些东西别人像看小丑一样看得很清楚,偏偏小丑却不知道自己的滑稽(额这里并没有贬低的意思,只是比喻而已)。


    IP属地:广东288楼2011-09-07 02:21
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      2026-01-13 10:42:35
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      按照你的说法,那DDO里的RAID本平均分配到12个玩家身上的压力又如何呢。。。对比的条件是前提一致,同样的顶级副本,同样的滥强人物,放在DDO里做得到的事(比如solo传奇RAID),放在WOW就做不到,这不就体现了各自的难度差异吗。。。我只想说,DDO里的副本难度是可以提高到像WOW那样,一个RAID少一个队员都会导致团灭那种程度,问题是土鳖不想做也不敢做。
      然后DDO里的人物只能堆HP和伤害的说法真心让人无语,DDO最大的乐趣之一就是各种各样的build,居然被你简化成只能堆HP和伤害,让人情何以堪啊。比如M9以前的滥强卡18/1/1就是逆天一般的存在,但是HP和伤害同比其他卡都要差得多,还不是很多人趋之若骛。如果loki同学你觉得DDO就只能堆HP和伤害的话,那只能说你的思维还停留在WOW那。话说堆攻强法强暴击这些就不是在堆伤害吗?
      牛头为何总是对不上马嘴呢,此乃千古之悲叹。
      


      IP属地:广东290楼2011-09-07 09:08
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        你明白我说的堆伤害和HP是针对哪方面的么?为什么我说DDO可以有超人?就是因为玩家可以堆ABAC三围DC,为什么玩家堆出来可以是超人?因为DDO是D20规则,AB高于AC20就能变成超人,DDO可以做到95%命中,WOW可以么?
        我说的堆属性和你说的堆属性完全不是一个概念,你说的是玩家堆属性,而我说的是系统里对游戏属性的修改,玩家堆属性和游戏系统里堆属性概念完全是不一样的,哪天DDO给你开一个AB200AC200三围100DC60的BOSS给你打,你去打?哪天玩家AB100AC200三围60DC60去打现在的BOSS你还要玩么?这就是我说为什么DDO只能堆HP和伤害,因为命中(AB对AC)抗性(DC对三围)只在20个数值里跳动,DDO有像WOW那样有精确到小数点后2位的百分比么?WOW里命中到多少等级,说不定只是15.XX%,DDO呢?AB60打AC60就是95%命中。
        你说的DDO里build,这是玩家的玩法,跟游戏公司有关么?我一直在说游戏设计理念的问题,为什么到你这里就变成玩家的玩法了呢?
        你说DDO可以提高到WOW那样的难度,请你来设计看看,我们只有一个要求:就是不偏离DDO最初的玩法(比如矿坑,熔炉,升天这些)。
        


        IP属地:上海291楼2011-09-07 09:49
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          曾经我很敬佩李大师在DDO里的成就,现在看来,李大师也只是一个泡菜玩家,对于游戏难度的理解只停留在需要的人越多这个BOSS越难的境界上。


          IP属地:上海292楼2011-09-07 09:53
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            我承认我的很多游戏理念是超前的,比如我们班级曾经做过一个游戏设计,构想是WOW一个25人副本中的一个BOSS就是直板飞机类型的副本——当然改到了3D,当初我们建立的模型来测试,测试的结果是这个副本太难——原因和街机上的飞机游戏一样,人一多就乱,而且水平高的人可以跟BOSS打成死循环(因为就几个人,伤害不足以灭掉BOSS)。难道你认为这样的难度设计是因为人多吗?
            


            IP属地:上海293楼2011-09-07 09:56
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              围观~


              IP属地:安徽294楼2011-09-07 10:02
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                我就是学游戏专业的,我09年毕业的时候去应聘,最初我是希望进国产游戏公司的,结果我们做了一下调研,09年度上半年不裁员还加薪的游戏国内游戏公司只有巨人一家。回来以后我跟我毕业论文的导师做了一个课程,为什么国内的游戏界是这样的一个现状,为什么国内红火的游戏和进口红火的游戏差距那么大。当然论文内容就不说了,但是有一句话我没打在论文里——玩家惯出来的。
                


                IP属地:上海295楼2011-09-07 10:02
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                  2026-01-13 10:36:35
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                  请您在某某人说一丘之貉的帖子下面也一并注明关于侮辱性词语封贴的信息,这样我就平衡了...


                  IP属地:河北296楼2011-09-07 10:25
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                    某某人自己说的话自矛自盾,无法理解其他回帖的意思,所以要补习语文,而李大师您也不用这么愤青强出头...好像您是来抱打不平的一样,这样也只能沦为那种会跳梁的小人物...你想用这样的事实来证明你的存在吗?
                    还好还好,其实您多花点时间在游戏里,还是能够恢复2038以前的状态的....(我也是听别人说你2038的,到底是不是不太清楚,不过希望你不是)
                    还有您一句不是贬低只是比喻就要欲盖弥彰,那就真的体现出你人格的不完善了,你这么计较这么在乎是否是贬低别人,是怕被封吗?如果前面提到的2038是真的,你有何必怕封id呢?
                    我们也没必要纠结于小丑不小丑的,你既然要比喻那就比喻好了,也许这个小丑你是在说你自己也是完全有可能的...因为比喻别人的时候,通常是想掩盖自己罢了...


                    IP属地:河北297楼2011-09-07 10:35
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                      么有想到李大师对游戏理解并没有什么太高的见地,怀疑您的游戏成就是幸运还是巧合...


                      IP属地:河北298楼2011-09-07 10:41
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                        还有李大师,难度跟人数没有直接联系,比如说熔炉,单刷很速度的,如果你一群人(假设这队人里有2个不懂副本)只能增加难度...
                        还有,难度与否是跟熟练度和认知度成反比的...我姑且称呼他为相对难度吧,如果论绝对难度,你想想你当初开荒熔炉是什么概念?


                        IP属地:河北299楼2011-09-07 10:44
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                          但是并不是平均分配到12个玩家身上,12个玩家每个人都承担12分之1的难度,请李大师自己想想,难度不能平均量化,所以说李大师对游戏的理解真的不敢恭维...


                          IP属地:河北300楼2011-09-07 10:46
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                            纯蛋疼~~看完了所有的帖子。。。为什么老拿DDO和WOW比,根本不同的两个体系。
                            第一。虽然都是3D,但是WOW和DDO的操作根本是两个概念,DDO是即时性的,WOW说到底是读条性的,连战士的普攻都是多少多少SECONDS一下。发挥空间不同,这是第一。
                            第二。SOLO RAID。这又是两个风马牛不相及的问题了。DDO里只要不存在秒杀,有自理能力的职业在一些不存在需要多人揭秘PUZZLE的RAID内,道理上都能SOLO,TETH的天佑也证明了这一点,WOW呢,喝药CD,不像DDO能几秒一喝,加上RAID BOSS攻击普通偏高,能自理的职业除了骑士和死亡骑士,布衣系列的牧师根本就顶不住,那还SOLO什么,WOW里SOLO也就死亡骑士去玩玩的比较多,其他职业基本很少(以前猎人的风筝+BUG位不算)。这有啥好比的。
                            第三。再怎么比,WOW依旧是WOW,还是世界上现在最火的游戏,但是将来则肯定又会有一个取代他,DDO还是DDO,小众游戏,很多人玩了它就对其他货色没了兴趣,游戏毒药啊~~


                            301楼2011-09-07 11:00
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                              2026-01-13 10:30:35
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                              我不是游戏专业的。
                              我确实是泡菜玩家,俗称刷子。
                              我没有什么了不起的“成就”,你要敬佩我我会脸红的。
                              DDO里的建卡要考虑种族职业装备以及副本要求等等,这些都跟游戏设计息息相关,是玩家与游戏规则的互动,怎么就跟游戏公司无关呢,规则装备什么的难道不是他们设计的吗?
                              游戏设计的时候肯定会考虑平衡性,所以土鳖如果要设计一个变态的BOSS,它肯定也会给玩家提供解决这BOSS的途径。玩家为什么必然是超人?DM要整你难道需要用那么表面化的手段吗?假如给那些传奇BOSS符合他们位阶的AI,我保证玩家怎么死都不知道。
                              再说DDO里哪里有全能的超人,某方面的突出必然意味着另一方面失衡,非娴熟流把伤害堆上去了,意味着在力量上加大了投入,那么豁免,血量,AC什么的就相应降低,拉得住仇恨却会受更多的伤害,而对堆AC的娴熟流来说,生存能力强了,却面临DPS不足的尴尬,这些都是综合制约的,设计人员要考虑到方方面面。BOSS的AC高,玩家可以破甲,强破甲,使用武僧、战士、法师等职业的各种debuff,设计人员当然不会设计一个近乎物理免疫的BOSS,但如果真设计出来了,那肯定有它相应的弱点,这才是DND规则所制约的。我不明白我说的跟你所说的有何不同,玩家堆的属性难道不是游戏系统规则下的属性吗?DDO里玩家可以做到95%的命中,而WOW却让玩家做不到,只是说WOW比DDO苛刻而已。另一方面,AC和AB的关系又不是一成不变的,难道说DDO里的数值是固定的吗?连击加值,夹击加值,偷袭加值,各种装备技能专长姿态等,都在使双方的数值变动。再说了,玩家可以堆血和伤害,难道BOSS就不能提高血和伤害吗?老实说我不懂loki同学你到底想阐述什么,你所说的“哪天DDO给你开一个AB200AC200三围100DC60的BOSS给你打,你去打?哪天玩家AB100AC200三围60DC60去打现在的BOSS你还要玩么?”,归根到底不就是玩家和副本BOSS实力间对比的问题吗,这是平衡性问题,DDO有DDO的规则制约,WOW有WOW的规则制约,但从本质上说,我看不出来有什么差别,不过就是这边草割得快,那边草割得慢的问题而已。让BOSS的手段多样化,让地形等因素多样化,加入需要各种操作技巧和快速反应能力的谜题等等,都可以提升副本难度,这又岂是一个D20能够限制的?


                              IP属地:广东302楼2011-09-07 11:08
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