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回复:这就是WOW

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DDO的FB非常难行了吧!DDO的FB不是能SOLO的FB有多少而是不能SOLO的FB有多少,这就是难度。M9.0以后我没玩过,但是之前就是你说的大家都是16级过的SHROUD和大狗,不知道你有什么大惊小怪的。当然现在的FB人员的多少还决定了FB难度,不过玩家的等级、装备、能力也更强了,所以是此消彼长任然没有什么难度。


254楼2011-09-05 19:02
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    看来你根本不明白游戏难度是什么,WOW就叫难么?WOW你打了100次还是可能灭暮光,那就叫难么?你知道任天堂主机上当年号称最难的游戏是什么么?塞尔达,不要说你现在去打了,让你通了两次大地之章以后你去打打看。
    老手打100次还灭,不能证明这个游戏难;打两三次就能solo,不能证明这个游戏简单。你明白什么是游戏难度的定义么?
    


    IP属地:上海255楼2011-09-05 21:44
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      2026-01-11 20:10:14
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      还有一点我没说,完美的游戏体验都是一次性的,大多数游戏第三次开始游戏体验度就会成几何级数递减,这对于RPG类型的来说更是如此,这是网络游戏不可避免的。现在的游戏都只是在极力避免游戏体验度的衰竭而已,对于WOW来说,只是用一个一个装备来拉住玩家,不然你觉得会有多少人一遍又一遍的25人打BOSS?
      完美体验度的网络游戏不是没有,当年的myst做过OL,可惜想法太超前。
      


      IP属地:上海256楼2011-09-05 22:37
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        我也来顶顶,BS睁着眼睛说瞎话,别磨叽我哦,要不我也BS,匿个名


        257楼2011-09-05 22:54
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          这样的楼主。。。。玩个游戏能玩到如此脑残的境界 实属不易啊


          IP属地:湖北258楼2011-09-06 01:50
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            M8时代还是16级封顶的时候我们就已经能够不带一个治疗职业过困难VOD,精英VOD在几个关键位置靠得住的情况下就算带上新手也能过,20级我用全身垃圾的天佑下精英VOD,打完还剩2/3的蓝,这些俺需要到处对人说吗?
            VOD大狗这些真的难吗?对于一个理解了副本的队长来说一点都不难。
            如果让spyder用他的骑士带队下精英VOD,就算队里其他人都是小白,装备渣到死,也照样能过,为什么?因为他本人就可以用骑士solo精英VOD,这就是底气,这就是自信,但换个角度看,这也恰恰是DDO跟WOW的区别。换作WOW,就算你一身橙装,你敢说你能带一队新手过25人副本?DDO里,个人英雄和团队合作可以融洽毫不冲突,虽然有变数,但是却给你留下力挽狂澜的余地,就算RAID里死了11个人,你都有机会翻盘,这就是乐趣所在,尽管这种乐趣很难有机会体验到。WOW的难度在我看来比DDO高得多,因为它的RAID本对团队配合和整体素质都有更高的要求,甚至到苛刻的地步,也因此而容易让游戏变得死板流程化,相比之下DDO就很宽容,这种宽容换个角度看也就是游戏难度不高的一种表现。说到这我就想起传奇大女,斯巴达战术真是狗血得可以,换作暴雪的设计人员,肯定要给大女加个技能,每隔一段时间让大女爆发下可以秒掉她面前的那陀人,不会搞成现在这样只要有个强力治疗就什么人都可以去轮女王。
            


            IP属地:广东259楼2011-09-06 03:02
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              虽然不知道85级solo凤凰是什么概念,不过应该就是DDO里20级人物去solo风暴山脊这种程度吧?DDO的传奇大女被人solo过,VOD就不说了,JY TOD是文阿姨和岛主过的,如果给文阿姨更多的资源,要一个人solo也没问题,就连大狗这种几乎不可能被solo的也被某个牛X的老外给solo了,传奇U7也差点被这个老外solo掉,换作WOW,你85级的人物去solo顶级副本试试。
              对于DDO里的副本有深刻理解的老人来说,都不会认为DDO里有哪个副本是有难度的。炉子够有难度吧?我刚来MF的时候就见过dota同学用一身白板的小号战士solo过去,当时惊为天人,后来自己深入研究以后,才发现不过如此。


              IP属地:广东260楼2011-09-06 03:20
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                一个游戏的难度不能以被刷烂来定义,如果用被刷烂以后来说,WOW的确比DDO难。但是如果只有这些被刷烂的东西的话,这个游戏拿什么吸引新玩家?拿什么留住老玩家?如果DDO两年不开新副本,要流失多少玩家?


                IP属地:上海262楼2011-09-06 07:14
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                  2026-01-11 20:04:14
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                  我看没明白难度的人是你,难度有硬性和软性两种,你反复强调所谓100次被灭不能说明难,3次可以SOLI不能说明简单,本身就是一个可变性的软性因素,软性因素不能正确的反应难度,所以我反复强调的是副本设计理念上的硬性因素,WOW的副本强调团队合作而DDO强调的是个人,所以DDO可以一个人拯救世界,这就是最实际的难度区别明白了吗?
                  


                  263楼2011-09-06 14:32
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                    没看明白的是你,副本设计理念就能代表游戏的难易度了吗?我有否认窝窝强调团队这一点吗?
                    说起游戏设计思路,举个简单的例子,为什么RPG要讲求通关时间?而不是什么玩100次的平均时间?这才是设计游戏要考虑的,这才是游戏思路所要顾及的。对于网游来讲,考虑的最大的是保持游戏的吸引力,而不是所谓的玩100次能怎么样怎么样,网络游戏不断的出补丁不断的出资料片就是为了这个,所谓的游戏难度,在更新换代中总归会推陈出新,你以为暴雪和你一样没考虑到这些么?只不过在这方面,暴雪和DDO走了两条路,暴雪设计了一个让玩家反复打一个BOSS刷装备的路子(DDO现在也在靠拢这条路),所以他们用量化的数据来要求团队,这条路归根结底和两个人互A拼装备拼属性没有区别,所谓的团队配合,更多讲究的还是职业、装备这些数据,而技术,说句难听的,KLZ级别装备的T用一个BT级别的操作者来也绝对T不了HS,但是KLZ级别的操作者给他一身BT级别的装备却能T住HS(这是现实中遇到的事情,一个没玩过战士的人收了一个4+4的战士,都能T住海山可以当蛋蛋的火T),这样,这还是你强调“难”么?
                    当然,DDO现在也在往这条路上发展,这也是问题所在,DDO所依托的世界架构(DND)就不是这种类型的,DND讲究的是一个设计精妙的故事场景,让一群玩家去冒险、去解谜——而冒险这种东西本不该有重复的。当年我就和同学开玩笑说过,曾经有一个DDO副本,我开荒那次打了4小时,第二次11分钟,第三次7分钟,第四次4分钟。冒险,就是面对陌生,你第一次并且带了一群新手去打打看熔炉,保证你灭一晚上都不知道这个副本在讲什么副本里的目的是什么。可是DDO是网游,当年号称冒险解谜游戏鼻祖的myst,也是败在了OL上。
                    最后,如果你硬要说难度的话,使徒raid里的解谜的原型猜数字秒杀一切窝窝副本——因为这才是比较像智力游戏的智力游戏!
                    


                    IP属地:上海264楼2011-09-06 15:07
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                      我不想去考虑这种设计理念的差异背后的原因,你也不用再次强调差异的缘由,我只要让你知道这种设计理念的差异导致副本硬性指标上的难度不同,其他都是废话。


                      265楼2011-09-06 15:30
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                        那就是说你认为“KLZ级别装备的T用一个BT级别的操作者来也绝对T不了HS,但是KLZ级别的操作者给他一身BT级别的装备却能T住HS”就是WOW所谓的难度。


                        IP属地:上海266楼2011-09-06 15:56
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                          因为他们只要硬性指标硬性数据,所以国人那么多人玩泡菜游戏,所以国内的网游公司只会做泡菜游戏,所以WOW那么好的一个游戏被国人完成了泡菜游戏!
                          我还是玩玩DDO去玩星际2吧!


                          IP属地:上海267楼2011-09-06 16:02
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                            不仅装备是一种难度,同样除此之外团队协调合作也是一种难度,当然你也可以用不屑的态度说这就是所谓的难度,但是你否认不了这个事实,你也否认不了这种难度下带来的乐趣,就像DND的难上手带来的乐趣是一个道理。
                            设定上的硬性特点和是不是泡菜没有任何直接关系,有些硬性设定带来乐趣比如团队合作,有些硬性设定带来乏味比如征途这类RMB游戏,同样的软性因素也会带来多种问题,就比如你说的WOW在国内被很多人完成了泡菜一样。
                            


                            269楼2011-09-06 16:36
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                              2026-01-11 19:58:14
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                              原来您还有这么多马甲啊?
                              你还是好好看看你自己说过的话把,己所不欲勿施于人,如果你的文化程度能理解这句话得意思!
                              我没有一上来就怎么怎么样,我强奸的是那些不精通ddo还装作很nb的样子的人,我就是要强奸这种一瓶子不满,半瓶子乱晃的人的思想...如果你承认的话!
                              你说你反感,无所谓,因为我们的观点不同,你反感我,我也恰恰干饭你,这没什么...
                              你还是好好翻翻你说过的话,你对mt的理解是什么我不再重复,只能说你是一个不太精通ddo的人,这点你也承认了,所以你发言权并不高。
                              对于副本难度,麻烦您也仔细看看我以前的回帖,不解释。
                              还有请您仔细看看每一个留言之后再喷,不然我无视你的存在,我真的懒得跟脑袋缺痒的人在讨论了...


                              IP属地:河北270楼2011-09-06 17:02
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