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回复:“双盲法你懂吗”,终于知道科学粉粉为什么总这么说了

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这不是单盲双盲的问题,而是医学统计学里面入门级别的敏感性、特异性、假阳性、假阴性的问题。
这完全是可以类比的,与你检验的具体手段无关,只是和统计学模型有关


107楼2011-07-30 21:59
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    不是具体问题,而是方式


    108楼2011-07-30 22:02
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      2026-02-02 01:08:34
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      与方式有什么关系?现在的问题在于数学层面,你认为双盲法患者把所有的药剂都当作真正的**,因此造成了安慰剂效应。
      你好,安慰剂效应确实是客观存在的,这点我不否认。
      那么这个安慰剂效应是增加了这个统计学模型的敏感性呢,还是特异性?
      很显然安慰剂效应的存在使得一些原本无效的东西变得有效了,那即是假阳性升高。
      假阳性升高在数学上自然导致了敏感性升高。
      敏感性升高使得特异性下降。
      因此整个模型的最后结果是使得“不漏诊率”升高,而“误诊率”下降。
      


      109楼2011-07-30 22:08
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        不仅如此实验人也因希望受验者有好转把所有反应都归于药物反应


        110楼2011-07-30 22:10
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          对,但是你所说的一切,都是使得假阳性升高,也就是无效药物被当作有效的概率升高的因素,这些因素只会提高实验的敏感性,并不会使得特异性提高


          111楼2011-07-30 22:12
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            那么你的药物试验还有何意义,而且也有安慰剂效果接近药物的又怎么说?


            112楼2011-07-30 22:12
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              敏感性越高,特异性越小,那么实验的意义越小,这当然是肯定的,比如一种癌症检测,你进去100个人,结果都说是癌症,那么漏诊率肯定是0
              但是双盲的特异性会是0吗?显然不会,你进去100个药物,检测出来50种有效,其中真正有效的是50种里面的40种,而所有被剔除无效的药物,全部是真正无效的。
              这样的实验你觉得没意义?
              当然了,三盲的出现就是为了进一步提高双盲的特异性


              113楼2011-07-30 22:17
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                也不过与神农尝百草一样而已,碰对碰,


                114楼2011-07-30 22:21
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                  2026-02-02 01:02:34
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                  好好学学统计学,别说这么幼稚的话,大到国家规划,小到股票买卖,都要参考统计学的结论,到你这里变成碰对碰了,真是可笑。
                  再者,特异性差不是对你们中医通过检测更加有利么,你还抱怨什么


                  115楼2011-07-30 22:26
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                    科学的方法应该是人生病了,检测人体内缺少什么物质,补充什么物质;
                    然后测量人体内这种物质,直到该物质达到正常,看人体疾病好了没有;
                    而不是双盲实验。


                    IP属地:山西116楼2011-07-30 22:26
                    回复
                      你这种只是最原始的检测统计模型,连个对照组都没有,根本没说服力,比单盲更低级,是无盲!
                      而不太严谨的单盲法应该这么做,一群人生同一种病。
                      然后你把病人分成A群,B群。
                      A群补充某种你所说的物质X。
                      B群补充无关且无害的物质Z。
                      研究员不告诉A群和B群他们谁吃的是X。
                      然后看最后的治疗效果。
                      如果A群B群都治愈了,说明X未必有治疗效果
                      A群B群都没治愈,说明X无效
                      A群治愈,B群没有治愈,那么X才是有效的
                      如果是双盲的话,连研究员都不能知道谁用的是X,以免干扰实验结果,
                      如果是三盲,那么连统计员都不能知道了。
                      但凡有逻辑能力的人都能看出,盲法试验比你的这种最简陋的实验设计严谨得多吧


                      117楼2011-07-30 22:35
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                        统计学对有规律的事物有用,对无规律的如股票等,没用。
                        如要画出自然的大理石花纹效果,拿块抹布在颜料里沾湿,在画布上乱甩,就能画出大理石花纹。你怎么统计?


                        IP属地:山西118楼2011-07-30 22:39
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                          A群补充物质X。
                          B群补充物质Z。
                          研究员不告诉A群和B群他们谁吃的是X。
                          然后不看效果,而是化验身体里所缺物质提高了没有


                          IP属地:山西119楼2011-07-30 22:43
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                            实际这个世界是无序的、随意的、自然的,你看世界上有完全一样的两个人吗。


                            IP属地:山西120楼2011-07-30 22:50
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                              2026-02-02 00:56:34
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                              你在说什么?完全不明所以,你这样做的目的是什么


                              121楼2011-07-30 22:51
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