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回复:为什么有人觉得兵部尚书在外面站着被冻死不合理?

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问题是不走程序无端冻死是几个意思?哪怕帝辛胡亥杨广要弄死谁都得先走程序给人下狱安排罪名再弄死吧


IP属地:广东来自Android客户端81楼2026-10-24 23:51
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    先说个结论,皇帝弄死个兵部尚书本身不算大事。网友说的什么“史官等待的巨浪”,“藩王靖难的机会来了”,实际上是以无知指摘无知,没意义。
    以可能的历史原型朱祁镇夺门复辟来说,朱祁镇把六部尚书搞掉了五个,两个被杀,其余流放。被杀的两人一是兵部尚书于谦,另一个是吏部尚书,东阁大学士王文,正儿八经的阁臣。杀了也就杀了。
    过程也一点都不体面,夺门天团给于谦王文安的罪名都是谋立外藩,被王文喷得哑口无言。然并卵,没证据就加个“意欲”,该弃市还是弃市。
    但这段剧情依然是不合理的。行为动机和行事风格充满了低质量女频特有的无理取闹。
    朱祁镇杀于谦等人就是摆在明面上的。我复辟了我就是要把旧班底换掉,捏个罪名象征性走完流程就杀了。动机明确,手段直接。
    电视剧里则是动机和手段都很扭捏,看起来好像是皇帝不满韩梁劝谏给他罚跪似的,一不下心就给人跪死了。有什么必要吗。这不是皇帝,这是典型的垃圾女频文里的后反派恶妇,做事没逻辑的。


    IP属地:浙江来自iPhone客户端82楼2026-10-24 23:52
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      2026-11-08 00:25:13
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      你随便给人安个罪名,然后朝堂上竞争对手举报下,扒掉官职押进大牢,后面怎么弄都行。至少皇帝-奸臣-良臣什么的三方还在遵守这个游戏规则。结果你放任兵部尚书在外面站着冻死,这算什么?


      IP属地:上海来自iPhone客户端83楼2026-10-24 23:57
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        我看了相关帖子,知道咋回事了!楼主就是属于那种被宏大叙事迷了眼睛的,读历史读成了愤青。你觉得合理,我首先请问你谏言是谁的活?那是御史台的职责,你兵部尚书的职责是上书奏事,你是干实事的不是喷人的。其次谏言皇帝装听不见导致大臣冻死这种事只发生在**作者的笔下,谏言的常见死法是撞柱子撞破脑袋,逼宫被杖毙。更直白点说不激烈的谏言没有死的选项,你一直在那杵着只有两种结果,第一种你自己坚持不住走了,第二种你倒了被人抬走。没有皇帝和宫人会任由你真冻死在宫门前,真让你死也只会让你医治无效死在家里,死家里锅你自己得背一半,死宫里皇帝全锅,傻子都知道怎么选


        IP属地:吉林来自Android客户端84楼2026-10-25 00:24
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          捕杀,入狱,廷杖,鸩酒,赐死,都是昏君们能干出来的事。但是就这个不听谏言活活把三品实权大员冻死,就不可能是皇帝能干出来的,哪怕这个皇帝是极度的昏暴。


          来自Android客户端85楼2026-10-25 00:28
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            合不合理看权,不也有殴帝三拳、狗脚朕吗?


            IP属地:福建来自iPhone客户端86楼2026-10-25 00:30
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              玩游戏都知道会失去宣称,真以为门阀官阀不存在。尔朱荣够会杀不,萧道成够会杀不。不得找补或者弄个理由。


              IP属地:广东来自Android客户端87楼2026-10-25 00:35
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                明清皇帝杀兵部尚书跟杀狗没啥区别,就是都想要名声不会这么干


                IP属地:山东来自Android客户端88楼2026-10-25 01:00
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                  2026-11-08 00:19:13
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                  编的理由首先要经得起推敲,其次看是否有权力冲突和zz较量,最后说某人无辜也是要拿出理由。找不到理由才会用“莫须有”或者“坐无所知”“含糊不清”搪塞,最醇的就是掀桌。
                  例如汉景帝杀晁错属于第一二种,汉景帝面对“清君侧”不杀晁错破不了局。
                  至于史万岁朝堂上为将士请功死的真不冤,在杨坚眼里属于收买军心树立威信,杨坚允了将士也只会记得杨坚抠门有功不赏,史将军“爱兵如子”


                  IP属地:重庆来自Android客户端89楼2026-10-25 01:04
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                    中了状元就辞职


                    IP属地:河南来自iPhone客户端91楼2026-10-25 01:58
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                      有些人一边嘲笑女频,一边用同样的方式思考问题


                      IP属地:福建来自Android客户端92楼2026-10-25 02:29
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                        还挺符合明朝历史的,皇帝借助常设特务机构强行压制文官,也是最后收不上税的原因之一


                        IP属地:浙江来自Android客户端94楼2026-10-25 02:36
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                          哪怕是诬陷,那也是有理由和有程序的。没理由随便杀人谁还跟着你干,没人跟着皇帝,难道自己一个人管理国家?


                          IP属地:山东来自Android客户端95楼2026-10-25 03:10
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                            女频是对的 楼主是对的 反正骂几百楼lz也醒不了 真正的众人皆醉它独醒


                            IP属地:甘肃来自Android客户端96楼2026-10-25 03:13
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                              2026-11-08 00:13:13
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                              说来说去,看来你主要是一个缺乏对历史的认知,首先,他是在大内站的,除非当天零下100°C,宫内太监和锦衣卫全都死绝了否则不可能说还让人站着冻死,然后这里说皇帝问题,对于一个皇帝来说,只要他还知道吃饭拿筷子,就应当知道,将行政问题演变成道德冲突属于绝对的下策,百害无一利,再然后是其他的问题,像是皇帝在这个情况不敢面对大臣,这种已经是属于非常非常离谱的事了,同样的,还有三品兵部尚书就不会只身肉体对抗,要知道嘉靖够狠吧,嘉靖当年也只是面对逼宫群臣,只是革了五品下的官,五品上的就是停俸,再一个则是后续影响,就只能说后续场景中的表现,要么说这个皇帝其实是有心理控制,要么说他会磁场转动,真的能够一人灭国,不然还能出现百官接着上朝的情景,这点就是纯粹的作者为了表现而胡写了,你要知道就这个场景中,一个正常的官员,他应当做的是起码不能再去上朝。总之这个就是作者为了表现力,胡扯了个行政问题,然后将其再以道德冲突的形式表现,无论前因后果种种,哪怕我们完全抛开它所融合的历史背景和人物形象,单就故事设定中也是崩坏的
                              而像这种单纯的拿历史当做结论库,忽略前因后果细节,看见相似字眼就直接套上,某种程度上才是一种史盲


                              IP属地:山东来自Android客户端97楼2026-10-25 03:28
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